Życie jest wartością najwyższą. Poseł Rafał Weber zagłosował za skierowaniem do dalszych prac projektu ustawy pro-live.
Sejm odrzucił w pierwszym czytaniu projekt ustawy- przygotowany przez komitet "Ratujmy kobiety"- liberalizujący prawo aborcyjne, który zakładał prawo do aborcji do 12 tygodnia ciąży. Omawiano również drugi projekt, który całkowicie zakazałby przerywania ciąży. Ten drugi skierowano do dalszych prac w komisji. Za zakazem aborcji jest poseł Rafał Weber.
- Życie jest wartością najważniejszą, a ochrona życia jest fundamentem tworzenia dobrego prawa. Dlatego zagłosowałem ZA skierowaniem do dalszych prac projektu ustawy pro-live, zakazującej aborcji. Życie ludzkie musi być chronione prawem od samego poczęcia, nawet wtedy, a w zasadzie szczególnie wtedy, kiedy dziecko może urodzić się z chorobą lub jego poczęcie nastąpiło w wyniku czynu zabronionego. To mój świadomy wybór. Pod każdym względem. Prawnym i ideologicznym- mówił poseł Rafał Weber.
Wystąpienie parlamentarzysty jest jasną deklaracją. Tak dla życia poczętego i ochrona przez państwo dla każdego życia od chwili zapłodnienia aż do naturalnej śmierci. Zadbanie o tych, którzy nie potrafią jeszcze sami się bronić poseł uważa za prawo parlamentarzystów, nie tylko obowiązek.
-rsta A kto mówi tylko o forum? Myślisz, że dlaczego Kaczyński zagłosował inaczej niż większość jego klubu? Chciał obie ustawy uwalić w komisjach, ale nie przewidział, że mu posłowie zrobią psikus.
~estel "prawo stanowi, iż lekarz powinien dbać o zdrowie tak matki jak i dziecka" - właśnie! Czytałeś projekt ustawy? Jak wejdzie w życie, to bye bye medycyna prenatalna inwazyjna. bye bye terapie antynowotworowe jeżeli pacjentka będąca w ciąży nie umiera. Nic mi się nie pomyliło. Po prostu czytam projekt i słucham opinii lekarzy co będą robić w takich sytuacjach. I to również lekarzy, którzy nie mają nic wspólnego z aborcją.
I nie, nie jestem za zabijaniem niepełnosprawnych. Naucz się czytać ze zrozumieniem. Iloma niepełnosprawnymi się opiekowałeś? Bo ja np. całe liceum i część studiów jak czas pozwalał dobrowolnie opiekowałem się dziećmi z zespołem Downa, lub z porażeniem mózgowym.
Postaw się w sytuacji kobiety, która dowiaduje się, że jej dziecko, które urodzi będzie np roślinką. Myślisz, że jeżeli będzie chciała je usunąć to ustawa jej przeszkodzi? 3 tysiące złotych, plus paliwo do Czech i po sprawie. A jak jej nie będzie stać to wieszak, drut i niech się baba wykrwawia, co? Ta ustawa uspokoi tylko sumienie niektórych katolików, ale problemu nie rozwiąże, za to zrodzi kolejne.
Powiedz, czy Ty myślisz, że ludzie dokonują aborcji dla zabawy? Nawet tej "na życzenie"?
~rafaelmet, wypłacanie pieniędzy nie ma nic wspólnego z ochroną życia. A jeżeli tak bardzo liczysz na pieniądze, to za czas od poczęcia, do urodzenia masz wypłacane becikowe. Proste?
Co do życia, czy człowiek po wypadku niezdolny do samodzielnego życia przestaje być człowiekiem bo jest zależny od drugiego? Brniesz w co raz większą własną głupotę
Nikomu niczego nie odmawiam bowiem prawo stanowi, iż lekarz powinien dbać o zdrowie tak matki jak i dziecka. Coś ci się pomyliło
Nie martw się o opiekę nad niepełnosprawnymi. Wszak jako zwolennik aborcji jesteś za zabjaniem niepełnosprawnych za nim przyjdą na świat. Obłuda!
-rsta Igły z widły? Kiedy jest czas na protesty? Teraz kiedy trwają prace nad ustawą, czy wtedy, kiedy przejdzie kolejne czytania, głosowania i trafi na biurko prezydenta, co podpisuje wszystko jak leci?
-ESTEL - po prostu chcę żebyś był konsekwentny. Jeżeli w pełni chronisz życie od poczęci i jest to dla Ciebie człowiek, to wypłacaj po urodzeniu te 500+ za zaległe 9 miesięcy. Proste?
Co do biologii, to czy płód może żyć niezależnie od organizmu matki? Ksiądz pochowa wacik z plamką krwi, na którym znajduje się odrzucona przez organizm zapłodniona komórka jajowa?
I dlaczego odmawiasz kilku tysiącom kobiet rocznie prawa do życia i zdrowia? Bo to właśnie zakłada projekt ustawy Ordo Iuris
Obecnie obowiązująca ustawa jest kulawa, ale jest imho sprawiedliwa. Chcecie ograniczyć liczbę aborcji do minimum? Zacznijcie inwestować w opiekę dzieci niepełnosprawnych, edukację seksualną, tani dostęp do antykoncepcji (chociaż tej "przed") i walczcie z obecnym podejściem społeczeństwa do kobiet zgwałconych. Nie będzie wtedy potrzebne żadne zaostrzanie ustawy. Ciekawe, że posłowie PiS mówią tyle o dzieciach niepełnosprawnych, a jednocześnie ich minister edukacji, chce ograniczać klasy integracyjne.
~rafaelmet, no to kiepsko uważałeś, bo wyraźnie mówi życie ludzkie, czy ludzkie u ciebie nie jest równe człowiek? Ma już własne DNA, odrębne od matki czy ojca. Co do spadku, to logiczne jest, iż musi urodzić się aby nabyć w pełni, tak samo jak pełnoletność,aby samodzielnie nim rozporządzać, ale sam fakt dziedziczenia jest już gdy jest poczęte i to prawo już wtedy nabywa. Nie kombinuj, bo idąc twoją logiką jeszcze trochę i będziesz udowadniał iż w wieku 18 lat jest człowiekiem
Dyskryminacja, to jest u ciebie gdy odmawiasz im przyjścia na świat. Z braku argumentów pomieszało już ci się...najpierw chcesz je uśmiercać, a teraz dać 500+
_RSTA kolejny raz proszę, przeczytaj uważnie ustawę, a nie cytują mi opokę, czy inne strony. Poczytaj może co mówią lekarze na ten temat.
„Art. 152. § 1. Kto powoduje śmierć dziecka poczętego, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3. Odpowiada w granicach zagrożenia przewidzianego za sprawstwo czynu określonego w § 1 także ten, kto udziela pomocy w jego popełnieniu lub do jego popełnienia nakłania.
§ 4. Nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 i § 2, lekarz, jeżeli śmierć dziecka poczętego jest następstwem działań leczniczych, koniecznych dla uchylenia bezpośredniego
niebezpieczeństwa dla życia matki dziecka poczętego
BEZPOŚREDNIEGO. W przypadku ciąży pozamacicznej nie ma bezpośredniego zagrożenia życia dopóki płód nie zacznie się tak rozrastać, że spowoduje krwotok wewnętrzny.
Badania prenatalne niosą ryzyko poronienia. od 0,5% do 5% w zależności od badania. Wielowodzie, które możesz leczyć amniopunkcją nie stanowi BEZPOŚREDNIEGO zagrożenia życia. Więc za jej zastosowanie, jeżeli doszło do poronienia, lekarz będzie odpowiadał karą pozbawienia wolności do lat 5.
Dla ułatwienia bolduję Ci słowa klucze, bo widzę, że masz problemy ze zrozumieniem słowa pisanego. Co innego opinia kogoś z portaliku kościelnego, a co innego opinia prawników i lekarzy, którzy będą podlegać tej ustawie.
W przypadku każdego poronienia będzie trzeba przeprowadzić śledztwo, czy aby nie doszło do umyślnego poronienia. Nie widzisz tego? Serio?
Cytuję z portalu: opoka.org.pl
"Kościół nie zgadza się także na aborcję, gdy zagrożone jest życie lub zdrowie matki, dopuszcza jednak wybór, które życie ratować, gdy ocalenie jednego może oznaczać szkodliwie działanie dla drugiego. Także polskie prawo opisuje taką sytuację, stwierdzając, że ratowanie jednego dobra kosztem drugiego, które przedstawia co najmniej taką samą wartość, nie jest przestępstwem. Dokładnie takie rozwiązanie przyjęli autorzy nowelizacji ustawy chroniącej życie. Wprowadza ona całkowity zakaz aborcji w Polsce, jednak zgadza się na ratowanie życia matki, gdy jest ono zagrożone, a terapia może być niebezpieczna dla jej nienarodzonego dziecka. "
Jeżeli kobieta jest chora, to czy nie powinno się jej leczyć?
Wtedy śmierć dziecka jest niezamierzona, tylko skutkiem leczenia kobiety.
Czy jest takie leczenie, które polega na bezpośrednim zabiciu poczętego życia?
Ratowanie życia matki kosztem życia dziecka to nie aborcja.
Cytuję z portalu wiara.pl
"Są takie bardzo rzadkie przypadki, kiedy zarodek nie trafia na swoje miejsce, czyli do macicy. Zaczyna rosnąć w innym miejscu, najczęściej w jajowodzie. Nie ma szans, żeby tam przeżyć: w końcu braknie mu miejsca. To tak zwana ciąża pozamaciczna. Taka ciąża wiąże się też z dużym niebezpieczeństwem dla życia matki, bo jajowód może pęknąć. – Jeśli nie ma możliwości uratowania dziecka, jest dopuszczalny zabieg medyczny ratujący życie matki. Zabieg, którego ubocznym, niepożądanym skutkiem jest śmierć dziecka – mówi ks. dr Antoni Bartoszek, wykładowca teologii moralnej na Uniwersytecie Śląskim.
Taką operacją może być wycięcie części jajowodu, w którym zagnieździło się dziecko. – To nie jest bezpośrednia aborcja, bo celem takiego zabiegu nie jest pozbawienie życia dziecka, tylko ratowanie życia matce – mówi ks. Bartoszek. – Tu nie chodzi o wskazywanie, czy bardziej wartościowe jest życie matki, czy dziecka. To jest po prostu ratowanie tego życia, które da się uratować. To przypadek pośredniego przerwania ciąży, który teologowie uznają za moralnie godziwy. I jeden z najtrudniejszych do rozwikłania konfliktów moralnych – dodaje."
do ~vip
Tak,najlepiej zamknąć wszystkim usta-niech kurdupel jaro co nie ma kobiety ani dzieci razem z ojcem dyrektorem i całym twoim elektoratem zdecydują za nas
Uprasza się biskupów polskich o całkowite i bezwarunkowe odwalenie się od organów kobiecych i państwowych.
Mam w doopie dekalog.Nie ma pewności,że Bóg istnieje.
Nie potrafiłabym pokochać dziecka z gwałtu niby dziecko niczemu niewinne ale przypominało by mi ten koszmar.Dziecko ciężko chore to tez udręka dla niego i rodziców.
Państwo powinno być świeckie i wara od naszych doop.
Powinno być referendum przy okazji najbiższych wyborów osobna kartka w tym temacie i upoważnione kobiety w wieku 18-50 lat
-RSTA - czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Ja mówię o sytuacjach gdzie umiera matka, płód jest zdrowy. Albo o LECZENIU prenatalnym chorego płodu.
Fetoskopia wiąże się z 5% ryzykiem poronienia. Lekarz nie będzie ryzykował LECZENIA płodu, jeżeli grozi mu za to więzienie. Czego nie rozumiesz? Czytałeś ustawę? Wiesz na czym polegają badania i leczenie prenatalne?
Jak pisałem, znam osobiście dwie kobiety, które prawdopodobnie by nie żyły już, gdyby nie w porę usunięta ciąża. Ciąża, która nie miała szans na przetrwanie. Myślisz, że one nie chciały tych dzieci? Chciały, starały się latami o nie. Aborcja w ich przypadku była czymś ostatecznym, ale koniecznym.
-ESTEL Biologia z podstawówki mówi, że życie zaczyna się od momentu poczęcia. Nie mówi, że w momencie poczęcia masz do czynienia już z człowiekiem. Nie musisz mnie odsyłać do szkoły. Akurat byłem tym uczniem, który uważał na lekcjach. Powiedz mi, czym jest plemnik w takim razie? Jest żywą komórką, która nie tylko potrafi się poruszać, ale jest również w stanie przeżyć kilka godzine poza oryginalnym środowiskiem, w obcym ciele. Zawiera kopię materiału genetycznego męższczyzny. Czy nazwiesz plemnik "półczłowiekiem"? Człowiekiem? Jak to zdefiniować?
Każdej plamce krwii, która wypłynie z pochwy w czasie kiedy kobieta nie ma okresu, będziesz wyprawiać pogrzeb? Wszak mogła być w ciąży jeszcze o tym nie wiedząc i po prostu zapłodniona komórka jajowa nie zagnieździła się, albo wcześnie odczepiła co się BARDZO CZĘSTO zdarza.
Co do instytucji nasciturusa to: "art. 927 § 2 k.c.: dziecko w chwili otwarcia spadku już poczęte może być spadkobiercą, jeżeli urodzi się żywe".
To wypłacaj 500+ za 9 miesięcy po urodzeniu dziecka. Dlaczego chcesz dyskryminować dzieci poczęte?
Żądamy demokratycznych praw dla każdego Polaka - prawa każdego Polaka do życia. Tego prawa broni Dekalog w piątym przykazaniu: NIE ZABIJAJ. Szacun dla Pana Posła za obronę prawa do życia każdego człowieka.
~rafaelmet, jeśli masz wątpliwości czy embrion z niewykształconym układem nerwowym to człowiek, to odsyłam do szkoły podstawowej na biologię. Nauka zdecydowanie określa, iż zycie ludzkie zaczyna się z chwilą poczęcia.
500+ dotyczy urodzonych, nie poczętych, chyba kumasz?
Prawo dziedziczenia obejmuje już poczęte, może zaprotestuj aby zmienili prawo, bo to nie człowiek z powodu np. braku wykształconego układu nerwowego?
Pełny cytat tego co mówiła Matka Teresa z Kalkuty do uczestników Międzynarodowej Konferencji ONZ na temat Zaludnienia i Rozwoju w Kairze w 1994 roku.
"Mówię dziś do was z głębi serca - do każdego człowieka we wszystkich krajach świata (...) do matek, ojców i dzieci w miastach, miasteczkach i wsiach. Każdy z nas jest dziś tutaj dzięki miłości Boga, który nas stworzył, i naszych rodziców, którzy nas przyjęli i zechcieli obdarzyć nas życiem.
Życie jest najpiękniejszym darem Boga. Dlatego z tak wielkim bólem patrzymy na to, co dzieje się w wielu miejscach świata: życie jest umyślnie niszczone przez wojnę, przemoc, aborcję. A przecież zostaliśmy stworzeni przez Boga do wyższych rzeczy - by kochać i być kochanymi.
Wiele razy powtarzałam - i jestem tego pewna - że największym niebezpieczeństwem zagrażającym pokojowi jest dzisiaj aborcja. Jeżeli matce wolno zabić własne dziecko, cóż może powstrzymać ciebie i mnie, byśmy się nawzajem nie pozabijali?
Jedynym, który ma prawo odebrać życie, jest Ten, kto je stworzył. Nikt inny nie ma tego prawa: ani matka, ani ojciec, ani lekarz, żadna agencja, żadna konferencja i żaden rząd. (...) Przeraża mnie myśl o tych wszystkich, którzy zabijają własne sumienie, aby móc dokonać aborcji. Po śmierci staniemy twarzą w twarz z Bogiem, Dawcą życia. Kto weźmie odpowiedzialność przed Bogiem za miliony i miliony dzieci, którym nie dano szansy na to, by żyły, kochały i były kochane? (...) Dziecko jest najpiękniejszym darem dla rodziny, dla narodu. Nigdy nie odrzucajmy tego daru Bożego".
Mam pytanie do wszystkich zwolenników tej ustawy.
1. Czy jesteście gotowi sami ponieść taką cenę jak Agata Mróz, by urodzić dziecko? Podjęłą taką, nie inną decyzję i za to należy ją szanować, ale czy Wy jesteście na to gotowi? W przypadku nowotworu leczenie należy podjąć jak najwcześniej, nawet jeżeli nie ma jeszcze bezpośredniego zagrożenia życia. Ta ustawa Wam na to nie pozwoli.
2. Co powiecie matkom dzieci, które urodziły się martwe, lub na zawsze chore? Dzieci, które chciały urodzić i które mają teraz szansę na leczenie operacyjne, lub farmakologiczne na etapie rozwoju płodowego i które tej szansy nie będą mieć, ponieważ żaden lekarz nie będzie ryzykował więzienia.
Wielowodzie - 1,5% ciąż (ok 6 tys przypadków rocznie w PL)
Małowodzie - średnio 3% ciąż w PL (12 tysięcy ciąż w PL)
Przepuklina przeponowa, torbiele splotów naczyniówkowych, atrezja oskrzeli - nie będzie możliwe leczenie na etapie prenatalnym.
Jakie macie w tym przypadku argumenty? 5 - Nie zabijaj? No to niech będzie to również mój argument dla potrafiących czytać ze zrozumieniem. Są tu tacy?
Na koniec - rozumiem, że będziecie konsekwentni. Skoro nie posiadający układu nerwowego embrion jest człowiekiem, to zgodzicie się na 500+ dla tych dzieci? Dziecko, to dziecko nie?
400 tys ciąż razy 9 miesięcy 1,8mld zł.
Rozumiem też, że będziecie pomagać kobietom, które przeżyły traumę nosząc przez 9 miesięcy dziecko bez głowy?
te wszystkie Nowickie i inne lewaki i liberały, chcą śmierci nienarodzonych dzieci, a jednocześnie są przeciwne karze śmierci dla przestępców mordujących ze szczególnym okrucieństwem w tym gwałcicieli, bo nie humanitarne...
niewinne dziecko zatłuc, a morderce trzymać na koszt państwa...ot lewacka logika
Wina jest po stronie gwałciciela, kobieta i dziecko jest niewinne. Dziecko jest najmniej winne a ponosi najsroższą kare. Na "życzenie" jest amoralne do szpiku kosci.
Komentarze
nie przejmuj się tak prawem, tylko go przestrzegaj...
-rsta A kto mówi tylko o forum? Myślisz, że dlaczego Kaczyński zagłosował inaczej niż większość jego klubu? Chciał obie ustawy uwalić w komisjach, ale nie przewidział, że mu posłowie zrobią psikus.
~estel "prawo stanowi, iż lekarz powinien dbać o zdrowie tak matki jak i dziecka" - właśnie! Czytałeś projekt ustawy? Jak wejdzie w życie, to bye bye medycyna prenatalna inwazyjna. bye bye terapie antynowotworowe jeżeli pacjentka będąca w ciąży nie umiera. Nic mi się nie pomyliło. Po prostu czytam projekt i słucham opinii lekarzy co będą robić w takich sytuacjach. I to również lekarzy, którzy nie mają nic wspólnego z aborcją.
I nie, nie jestem za zabijaniem niepełnosprawnych. Naucz się czytać ze zrozumieniem. Iloma niepełnosprawnymi się opiekowałeś? Bo ja np. całe liceum i część studiów jak czas pozwalał dobrowolnie opiekowałem się dziećmi z zespołem Downa, lub z porażeniem mózgowym.
Postaw się w sytuacji kobiety, która dowiaduje się, że jej dziecko, które urodzi będzie np roślinką. Myślisz, że jeżeli będzie chciała je usunąć to ustawa jej przeszkodzi? 3 tysiące złotych, plus paliwo do Czech i po sprawie. A jak jej nie będzie stać to wieszak, drut i niech się baba wykrwawia, co? Ta ustawa uspokoi tylko sumienie niektórych katolików, ale problemu nie rozwiąże, za to zrodzi kolejne.
Powiedz, czy Ty myślisz, że ludzie dokonują aborcji dla zabawy? Nawet tej "na życzenie"?
~rafaelmet, wypłacanie pieniędzy nie ma nic wspólnego z ochroną życia. A jeżeli tak bardzo liczysz na pieniądze, to za czas od poczęcia, do urodzenia masz wypłacane becikowe. Proste?
Co do życia, czy człowiek po wypadku niezdolny do samodzielnego życia przestaje być człowiekiem bo jest zależny od drugiego? Brniesz w co raz większą własną głupotę
Nikomu niczego nie odmawiam bowiem prawo stanowi, iż lekarz powinien dbać o zdrowie tak matki jak i dziecka. Coś ci się pomyliło
Nie martw się o opiekę nad niepełnosprawnymi. Wszak jako zwolennik aborcji jesteś za zabjaniem niepełnosprawnych za nim przyjdą na świat. Obłuda!
myślisz, że protesty na forum wystarczą?
-rsta Igły z widły? Kiedy jest czas na protesty? Teraz kiedy trwają prace nad ustawą, czy wtedy, kiedy przejdzie kolejne czytania, głosowania i trafi na biurko prezydenta, co podpisuje wszystko jak leci?
-ESTEL - po prostu chcę żebyś był konsekwentny. Jeżeli w pełni chronisz życie od poczęci i jest to dla Ciebie człowiek, to wypłacaj po urodzeniu te 500+ za zaległe 9 miesięcy. Proste?
Co do biologii, to czy płód może żyć niezależnie od organizmu matki? Ksiądz pochowa wacik z plamką krwi, na którym znajduje się odrzucona przez organizm zapłodniona komórka jajowa?
I dlaczego odmawiasz kilku tysiącom kobiet rocznie prawa do życia i zdrowia? Bo to właśnie zakłada projekt ustawy Ordo Iuris
Obecnie obowiązująca ustawa jest kulawa, ale jest imho sprawiedliwa. Chcecie ograniczyć liczbę aborcji do minimum? Zacznijcie inwestować w opiekę dzieci niepełnosprawnych, edukację seksualną, tani dostęp do antykoncepcji (chociaż tej "przed") i walczcie z obecnym podejściem społeczeństwa do kobiet zgwałconych. Nie będzie wtedy potrzebne żadne zaostrzanie ustawy. Ciekawe, że posłowie PiS mówią tyle o dzieciach niepełnosprawnych, a jednocześnie ich minister edukacji, chce ograniczać klasy integracyjne.
~rafaelmet robisz z igły widły.
Ustawa poszła do konsultacji i wtedy zobaczymy na czym się zakończy.
~rafaelmet, no to kiepsko uważałeś, bo wyraźnie mówi życie ludzkie, czy ludzkie u ciebie nie jest równe człowiek? Ma już własne DNA, odrębne od matki czy ojca. Co do spadku, to logiczne jest, iż musi urodzić się aby nabyć w pełni, tak samo jak pełnoletność,aby samodzielnie nim rozporządzać, ale sam fakt dziedziczenia jest już gdy jest poczęte i to prawo już wtedy nabywa. Nie kombinuj, bo idąc twoją logiką jeszcze trochę i będziesz udowadniał iż w wieku 18 lat jest człowiekiem
Dyskryminacja, to jest u ciebie gdy odmawiasz im przyjścia na świat. Z braku argumentów pomieszało już ci się...najpierw chcesz je uśmiercać, a teraz dać 500+
_RSTA kolejny raz proszę, przeczytaj uważnie ustawę, a nie cytują mi opokę, czy inne strony. Poczytaj może co mówią lekarze na ten temat.
„Art. 152. § 1. Kto powoduje śmierć dziecka poczętego, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3. Odpowiada w granicach zagrożenia przewidzianego za sprawstwo czynu określonego w § 1 także ten, kto udziela pomocy w jego popełnieniu lub do jego popełnienia nakłania.
§ 4. Nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 i § 2, lekarz, jeżeli śmierć dziecka poczętego jest następstwem działań leczniczych, koniecznych dla uchylenia bezpośredniego
niebezpieczeństwa dla życia matki dziecka poczętego
BEZPOŚREDNIEGO. W przypadku ciąży pozamacicznej nie ma bezpośredniego zagrożenia życia dopóki płód nie zacznie się tak rozrastać, że spowoduje krwotok wewnętrzny.
Badania prenatalne niosą ryzyko poronienia. od 0,5% do 5% w zależności od badania. Wielowodzie, które możesz leczyć amniopunkcją nie stanowi BEZPOŚREDNIEGO zagrożenia życia. Więc za jej zastosowanie, jeżeli doszło do poronienia, lekarz będzie odpowiadał karą pozbawienia wolności do lat 5.
Dla ułatwienia bolduję Ci słowa klucze, bo widzę, że masz problemy ze zrozumieniem słowa pisanego. Co innego opinia kogoś z portaliku kościelnego, a co innego opinia prawników i lekarzy, którzy będą podlegać tej ustawie.
W przypadku każdego poronienia będzie trzeba przeprowadzić śledztwo, czy aby nie doszło do umyślnego poronienia. Nie widzisz tego? Serio?
Cytuję z portalu: opoka.org.pl
"Kościół nie zgadza się także na aborcję, gdy zagrożone jest życie lub zdrowie matki, dopuszcza jednak wybór, które życie ratować, gdy ocalenie jednego może oznaczać szkodliwie działanie dla drugiego. Także polskie prawo opisuje taką sytuację, stwierdzając, że ratowanie jednego dobra kosztem drugiego, które przedstawia co najmniej taką samą wartość, nie jest przestępstwem. Dokładnie takie rozwiązanie przyjęli autorzy nowelizacji ustawy chroniącej życie. Wprowadza ona całkowity zakaz aborcji w Polsce, jednak zgadza się na ratowanie życia matki, gdy jest ono zagrożone, a terapia może być niebezpieczna dla jej nienarodzonego dziecka. "
Poczytajcie i nie piszcie głupot !!!
Jeżeli kobieta jest chora, to czy nie powinno się jej leczyć?
Wtedy śmierć dziecka jest niezamierzona, tylko skutkiem leczenia kobiety.
Czy jest takie leczenie, które polega na bezpośrednim zabiciu poczętego życia?
Ratowanie życia matki kosztem życia dziecka to nie aborcja.
Cytuję z portalu wiara.pl
"Są takie bardzo rzadkie przypadki, kiedy zarodek nie trafia na swoje miejsce, czyli do macicy. Zaczyna rosnąć w innym miejscu, najczęściej w jajowodzie. Nie ma szans, żeby tam przeżyć: w końcu braknie mu miejsca. To tak zwana ciąża pozamaciczna. Taka ciąża wiąże się też z dużym niebezpieczeństwem dla życia matki, bo jajowód może pęknąć. – Jeśli nie ma możliwości uratowania dziecka, jest dopuszczalny zabieg medyczny ratujący życie matki. Zabieg, którego ubocznym, niepożądanym skutkiem jest śmierć dziecka – mówi ks. dr Antoni Bartoszek, wykładowca teologii moralnej na Uniwersytecie Śląskim.
Taką operacją może być wycięcie części jajowodu, w którym zagnieździło się dziecko. – To nie jest bezpośrednia aborcja, bo celem takiego zabiegu nie jest pozbawienie życia dziecka, tylko ratowanie życia matce – mówi ks. Bartoszek. – Tu nie chodzi o wskazywanie, czy bardziej wartościowe jest życie matki, czy dziecka. To jest po prostu ratowanie tego życia, które da się uratować. To przypadek pośredniego przerwania ciąży, który teologowie uznają za moralnie godziwy. I jeden z najtrudniejszych do rozwikłania konfliktów moralnych – dodaje."
do ~vip
Tak,najlepiej zamknąć wszystkim usta-niech kurdupel jaro co nie ma kobiety ani dzieci razem z ojcem dyrektorem i całym twoim elektoratem zdecydują za nas
Okropna wulgarność na tej stronie. Totalny obciach dla administratora i garstki jego elektoratu. Stronka do zamknięcia, bo przynosi obciach.
Uprasza się biskupów polskich o całkowite i bezwarunkowe odwalenie się od organów kobiecych i państwowych.
Mam w doopie dekalog.Nie ma pewności,że Bóg istnieje.
Nie potrafiłabym pokochać dziecka z gwałtu niby dziecko niczemu niewinne ale przypominało by mi ten koszmar.Dziecko ciężko chore to tez udręka dla niego i rodziców.
Państwo powinno być świeckie i wara od naszych doop.
Powinno być referendum przy okazji najbiższych wyborów osobna kartka w tym temacie i upoważnione kobiety w wieku 18-50 lat
-RSTA - czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Ja mówię o sytuacjach gdzie umiera matka, płód jest zdrowy. Albo o LECZENIU prenatalnym chorego płodu.
Fetoskopia wiąże się z 5% ryzykiem poronienia. Lekarz nie będzie ryzykował LECZENIA płodu, jeżeli grozi mu za to więzienie. Czego nie rozumiesz? Czytałeś ustawę? Wiesz na czym polegają badania i leczenie prenatalne?
Jak pisałem, znam osobiście dwie kobiety, które prawdopodobnie by nie żyły już, gdyby nie w porę usunięta ciąża. Ciąża, która nie miała szans na przetrwanie. Myślisz, że one nie chciały tych dzieci? Chciały, starały się latami o nie. Aborcja w ich przypadku była czymś ostatecznym, ale koniecznym.
-ESTEL Biologia z podstawówki mówi, że życie zaczyna się od momentu poczęcia. Nie mówi, że w momencie poczęcia masz do czynienia już z człowiekiem. Nie musisz mnie odsyłać do szkoły. Akurat byłem tym uczniem, który uważał na lekcjach. Powiedz mi, czym jest plemnik w takim razie? Jest żywą komórką, która nie tylko potrafi się poruszać, ale jest również w stanie przeżyć kilka godzine poza oryginalnym środowiskiem, w obcym ciele. Zawiera kopię materiału genetycznego męższczyzny. Czy nazwiesz plemnik "półczłowiekiem"? Człowiekiem? Jak to zdefiniować?
Każdej plamce krwii, która wypłynie z pochwy w czasie kiedy kobieta nie ma okresu, będziesz wyprawiać pogrzeb? Wszak mogła być w ciąży jeszcze o tym nie wiedząc i po prostu zapłodniona komórka jajowa nie zagnieździła się, albo wcześnie odczepiła co się BARDZO CZĘSTO zdarza.
Co do instytucji nasciturusa to: "art. 927 § 2 k.c.: dziecko w chwili otwarcia spadku już poczęte może być spadkobiercą, jeżeli urodzi się żywe".
To wypłacaj 500+ za 9 miesięcy po urodzeniu dziecka. Dlaczego chcesz dyskryminować dzieci poczęte?
Żądamy demokratycznych praw dla każdego Polaka - prawa każdego Polaka do życia. Tego prawa broni Dekalog w piątym przykazaniu: NIE ZABIJAJ. Szacun dla Pana Posła za obronę prawa do życia każdego człowieka.
~rafaelmet, jeśli masz wątpliwości czy embrion z niewykształconym układem nerwowym to człowiek, to odsyłam do szkoły podstawowej na biologię. Nauka zdecydowanie określa, iż zycie ludzkie zaczyna się z chwilą poczęcia.
500+ dotyczy urodzonych, nie poczętych, chyba kumasz?
Prawo dziedziczenia obejmuje już poczęte, może zaprotestuj aby zmienili prawo, bo to nie człowiek z powodu np. braku wykształconego układu nerwowego?
Pełny cytat tego co mówiła Matka Teresa z Kalkuty do uczestników Międzynarodowej Konferencji ONZ na temat Zaludnienia i Rozwoju w Kairze w 1994 roku.
"Mówię dziś do was z głębi serca - do każdego człowieka we wszystkich krajach świata (...) do matek, ojców i dzieci w miastach, miasteczkach i wsiach. Każdy z nas jest dziś tutaj dzięki miłości Boga, który nas stworzył, i naszych rodziców, którzy nas przyjęli i zechcieli obdarzyć nas życiem.
Życie jest najpiękniejszym darem Boga. Dlatego z tak wielkim bólem patrzymy na to, co dzieje się w wielu miejscach świata: życie jest umyślnie niszczone przez wojnę, przemoc, aborcję. A przecież zostaliśmy stworzeni przez Boga do wyższych rzeczy - by kochać i być kochanymi.
Wiele razy powtarzałam - i jestem tego pewna - że największym niebezpieczeństwem zagrażającym pokojowi jest dzisiaj aborcja. Jeżeli matce wolno zabić własne dziecko, cóż może powstrzymać ciebie i mnie, byśmy się nawzajem nie pozabijali?
Jedynym, który ma prawo odebrać życie, jest Ten, kto je stworzył. Nikt inny nie ma tego prawa: ani matka, ani ojciec, ani lekarz, żadna agencja, żadna konferencja i żaden rząd. (...) Przeraża mnie myśl o tych wszystkich, którzy zabijają własne sumienie, aby móc dokonać aborcji. Po śmierci staniemy twarzą w twarz z Bogiem, Dawcą życia. Kto weźmie odpowiedzialność przed Bogiem za miliony i miliony dzieci, którym nie dano szansy na to, by żyły, kochały i były kochane? (...) Dziecko jest najpiękniejszym darem dla rodziny, dla narodu. Nigdy nie odrzucajmy tego daru Bożego".
Nie wolno popełniać zbrodni zabójstwa.
~rafaelmet myślisz, że przez straszenie zmienisz zdanie matek o tym, że mogą zabijać swoje chore dzieci?
Zacytuję św. Matkę Teresę z Kalkuty:
„Jeżeli matce jest wolno zabić swoje dziecko, cóż może powstrzymać ciebie i mnie”
Dziewczyny, macie problem, jak połknięcie to będzie kanibalizm jak wyplujecie potraktują to jako morderstwo. Kuźwa jak tu żyć.
Mam pytanie do wszystkich zwolenników tej ustawy.
1. Czy jesteście gotowi sami ponieść taką cenę jak Agata Mróz, by urodzić dziecko? Podjęłą taką, nie inną decyzję i za to należy ją szanować, ale czy Wy jesteście na to gotowi? W przypadku nowotworu leczenie należy podjąć jak najwcześniej, nawet jeżeli nie ma jeszcze bezpośredniego zagrożenia życia. Ta ustawa Wam na to nie pozwoli.
2. Co powiecie matkom dzieci, które urodziły się martwe, lub na zawsze chore? Dzieci, które chciały urodzić i które mają teraz szansę na leczenie operacyjne, lub farmakologiczne na etapie rozwoju płodowego i które tej szansy nie będą mieć, ponieważ żaden lekarz nie będzie ryzykował więzienia.
Wielowodzie - 1,5% ciąż (ok 6 tys przypadków rocznie w PL)
Małowodzie - średnio 3% ciąż w PL (12 tysięcy ciąż w PL)
Przepuklina przeponowa, torbiele splotów naczyniówkowych, atrezja oskrzeli - nie będzie możliwe leczenie na etapie prenatalnym.
Jakie macie w tym przypadku argumenty? 5 - Nie zabijaj? No to niech będzie to również mój argument dla potrafiących czytać ze zrozumieniem. Są tu tacy?
Na koniec - rozumiem, że będziecie konsekwentni. Skoro nie posiadający układu nerwowego embrion jest człowiekiem, to zgodzicie się na 500+ dla tych dzieci? Dziecko, to dziecko nie?
400 tys ciąż razy 9 miesięcy 1,8mld zł.
Rozumiem też, że będziecie pomagać kobietom, które przeżyły traumę nosząc przez 9 miesięcy dziecko bez głowy?
@wkurzony
"Ludzie o czym Wy tu bredzicie, kto będzie chciał usunąć ciąże to ją usunie żadne zakazy kary w tym nie przeszkodzą."
chodzi o świadomość, że to już jest człowiek ...
NIE ZABIJAJ!
te wszystkie Nowickie i inne lewaki i liberały, chcą śmierci nienarodzonych dzieci, a jednocześnie są przeciwne karze śmierci dla przestępców mordujących ze szczególnym okrucieństwem w tym gwałcicieli, bo nie humanitarne...
niewinne dziecko zatłuc, a morderce trzymać na koszt państwa...ot lewacka logika
rsta, art2deco a kto tu mówi o aborcji na życzenie? Bez tego głupiego projektu "obywatelskiego" nie było by kontr-projektu
rsta
"Czyli za zabójstwo nienarodzonego dziecka godzisz się na konsekwencje swojego czynu - czyli poniesienie kary?"
Zabójstwo? Mocnych słów używasz. To ma zastąpić brak argumentów? Dziś nie ma aborcji na życzenie i niech tak pozostanie.
cdn.. wszystko jesteś w stanie przewidzieć? Nie sądzę.
Zumbaa : rozmawiamy o macy czy o maccy?
Nie wolno zabijać ludzi. Wiek, wzrost i waga nie mają tutaj znaczenia. Ludzi zabijać nie wolno.
Wina jest po stronie gwałciciela, kobieta i dziecko jest niewinne. Dziecko jest najmniej winne a ponosi najsroższą kare. Na "życzenie" jest amoralne do szpiku kosci.