NawigacjaStart » Forum » Off-Topic » Polityka i gospodarka »
Nowy Temat Odpowiedz
Konsekwencje wojny na Ukrainie,
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 5 Marz 2022r. 18:26  
Cytuj

Dobry Wieczór.

Dzisiaj będzie temat o charakterze uniwersyteckim, poświęcony głębszej analizie skutków rosyjskiej inwazji na Ukrainę.
1. W wyniku międzynarodowych sankcji nałożonych na Federację Rosyjską, rosyjska gospodarka straciła dotychczas - szacunkowo - 572 miliardy USD, oraz uległa dyplomatycznej izolacji na arenie międzynarodowej.
Oprócz tego, rosyjska armia utraciła w wyniku walk sprzęt o wartości około 3 miliardów USD.
2. Unia Europejska będzie nadal kupowała rosyjski gaz, a Federacja Rosyjska nie zostanie realnie wyłączona z systemu SWIFT.
Rosyjskiego gazu w naszych (Polska też należy do Unii Europejskiej) kuchniach nigdy zabraknąć nie powinno, a Unia Europejska pozostanie najlepszym klientem Federacji Rosyjskiej jako dostawcy.
3. Zaufanie pomiędzy NATO i Unią Europejską a Federacją Rosyjską zostało istotnie podważone.
Pojawiło się straszliwe podejrzenie że rurociąg "Nord Stream 2" był budowany po to aby strona rosyjska mogła wyłączyć z użytku gazociąg "Jamał" i w ten sposób odciąć Polskę. Zostawić nas z pustą rurą.
Wskazuje na to fakt znacznego obniżenia przez stronę rosyjską ciśnienia w "Jamale", do którego doszło po tym gdy strona polska wyraziła liczne deklaracje poparcia politycznego dla walczącej Ukrainy.
W tej sytuacji, obecnie zamrożony projekt "Nord Stream 2" powinien zostać trwale anulowany. To oczywiste.
4. Wiadomo że NATO nie ustanowi strefy zakazu lotów nad Ukrainą, aby nie wejść w otwarty konflikt zbrojny z Federacją Rosyjską.
5. Najpoważniejsze konsekwencje oczywiście ponosi zaatakowana Ukraina.
Dotychczas zagranicę uciekło więcej niż 1 milion Ukraińców, a straty w infrastrukturze są kosmiczne.
Warto zauważyć że większość współcześnie istniejącej ukraińskiej infrastruktury (bloki mieszkalne, zakłady przemysłowe) powstała w okresie funkcjonowania Związku Radzieckiego, którego już nie ma.
Jednocześnie Ukraina nie ma perspektyw na szybkie przyjęcie do Unii Europejskiej z racji problemów o charakterze - mówiąc dyplomatycznie - strukturalnym.
Można konkludować że ukraińska gospodarka nie odrobi strat poniesionych w wyniku zniszczeń wojennych przez bardzo długi czas.
6. Oczywiście kryzysowi politycznemu wokół Ukrainy towarzyszy dużo gier typowo psychologicznych.
Przykładowo Prezydent Putin kilka dni temu postawił w stan gotowości rosyjskie strategiczne siły jądrowe, a dzisiaj powiedział że "zachodnie sankcje przypominają wypowiedzenie wojny"... by na końcu stwierdzić że Federacja Rosyjska nie zamknie przestrzeni powietrznej dla zagranicznych linii lotniczych, ponieważ ceny biletów by przez to wzrosły.

A co Państwo myślą ?
Jakich jeszcze skutków można się spodziewać ?


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 732
Dołączył: 2 Lip 2008r.
Skąd: Stalowa Wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 5 Marz 2022r. 18:26  
Cytuj

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 1662
Dołączył: 9 Sty 2011r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 80%
ff
Wysłany: 5 Marz 2022r. 18:47  
Cytuj
Na serio jeszcze jeden wątek na ten san temat? sciana

Mam wrażenie, że niektórzy są na etacie w stalowym miescie good

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 5 Marz 2022r. 18:51  
Cytuj

To pierwszy wątek poświęcony głębszym i szerszym konsekwencjom wojny na Ukrainie.
Jakby podsumowanie konfliktu zbrojnego.
Moim zdaniem, ogólna liczba uchodźców wojennych z Ukrainy wyniesie około 2 milionów osób.


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 6 Marz 2022r. 19:07  
Cytuj

Dobry Wieczór.

Strona rosyjska przedstawiła warunki zawarcia pokoju:

1. Ukraina uzna Krym za rosyjski.
2. Ukraina uzna Doniecką Republikę Ludową i Ługańską Republikę Ludową za niepodległe kraje.
3. Ukraina zagwarantuje że nie przystąpi do NATO lub Unii Europejskiej.

W zamian Federacja Rosyjska wycofa wojska i uzna Ukrainę w granicach strefy kontroli administracyjnej sprzed rosyjskiej inwazji.


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 7 Marz 2022r. 19:26  
Cytuj

Powyższe warunki przedstawił dzisiaj rzecznik Kremla, Pieskow.
Są to warunki nie samego przerwania ognia, ale porozumienia pokojowego (zakończenia wojny).

Czy zdaniem Państwa, strona ukraińska je zaakceptuje ?


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 3385
Dołączył: 5 Paź 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 60%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 03:32  
Cytuj
CYTAT
Na serio jeszcze jeden wątek na ten san temat? sciana

Mam wrażenie, że niektórzy są na etacie w stalowym miescie good


Nie na etacie,a przepustce z psychiatryka w Tworkach.zaklopotany

KTO SIĘ BOI,TEN JEST NIEWOLNIKIEM, NASZ STRACH JEST BRONIĄ NASZYCH WROGÓW.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 09:41  
Cytuj

Dzień Dobry.

Według strony ukraińskiej, wartość strat materialnych w infrastrukturze wynosi około 10 miliardów USD.
Bardzo ucierpiały sieci elektryczne, drogi, bloki mieszkalne i domy jednorodzinne na obszarze stref które były ostrzeliwane przez artylerię lub bombardowane z powietrza.
Uszkodzone są wodociągi i gazociągi.

Według szacunków strony ukraińskiej, strona rosyjska utraciła 12 tysięcy żołnierzy, 303 czołgi, 1036 lżej opancerzonych pojazdów (BMP i BTR), 120 haubic samobieżnych, 56 wieloprowadnicowych wyrzutni rakiet ziemia-ziemia, 27 mobilnych zestawów przeciwlotniczych, 48 samolotów bojowych i 80 helikopterów.

Prezydent Putin powiedział, że w Rosji nie będzie żadnej powszechnej mobilizacji rezerwistów. Zamiast tego, postanowił zmusić rosyjskich generałów do wzięcia odpowiedzialności za niepowodzenie operacji którą sami zaplanowali: mają osobiście pojechać na front i dla dobrego przykładu "polec za ojczyznę".
To taka honorowa forma dymisji.

P.S. W Afganistanie ówczesny Związek Radziecki utracił 14 tysięcy żołnierzy, więc straty na Ukrainie jeszcze nie są rekordowe... ale wysokie.


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
GRZ
GRZ
GRZ
Posty: 356
Dołączył: 23 Wrz 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 11:06  
Cytuj
CYTAT
P.S. W Afganistanie ówczesny Związek Radziecki utracił 14 tysięcy żołnierzy, więc straty na Ukrainie jeszcze nie są rekordowe... ale wysokie.


Warto dodać, że tam stracili 14 000 żołnierzy w 9 lat, nie 9 dni :szok:

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 12:09  
Cytuj

1. Strona ukraińska wciąż zastanawia się nad rosyjskimi warunkami.

2. Tymczasem wojska rosyjskie zacieśniają pierścień okrążenia wokół Mariupola:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg

Oczywiście Mariupol jest okrążony już od jakiegoś czasu, ale jeszcze wczoraj okrążone było miasto i pewne tereny dookoła miasta (jakieś pola i łąki gdzie ukraińska armia miała umocnione pozycje).

3. Strona rosyjska ściąga pod Kijów "najbrutalniejsze jednostki" - paramilitarne jednostki czeczeńskich "kadyrowców" i najemników Grupy Wagnera.
Ale brutalność nic stronie rosyjskiej nie pomoże, bo to że np. obwieszą transporter opancerzony BTR-82A oryginalnymi ludzkimi czaszkami, wcale nie sprawi że transporter stanie się bardziej odporny na trafienia.
Za koncepcją "najbrutalniejszych jednostek" stoi szukanie "tańszego mięsa armatniego".
Tańszego niż rosyjscy żołnierze.

4. Warto zauważyć, że ukraińskie wojska specjalne bazują na karabinach kaliber 5.56 x 45 mm.
To oznacza, że NATO mogło by wesprzeć je nabojami modelu M995.
Jest to nabój kalibru 5.56 x 45 mm z rdzeniem tungsten'owym który przebije rosyjską, wojskową kamizelkę kuloodporną.
NATO mogło by, ale prawdopodobnie tego nie zrobi, ponieważ z punktu widzenia NATO i Unii Europejskiej najtańszym rozwiązaniem było by zaakceptowanie przez stronę ukraińską rosyjskich warunków zawarcia porozumienia pokojowego.


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 16:52  
Cytuj

Dobry Wieczór.

Zgaduję - oczywiście nieoficjalnie - że NATO i Unia Europejska będą nadal wspierały Ukrainę, w ten sposób aby mieć pewność że wojska rosyjskie zaczną wygrywać i stronę ukraińską będzie można nakłonić do przyjęcia rosyjskich warunków zawarcia porozumienia pokojowego.
Wywiad wojskowy Chińskiej Republiki Ludowej uważnie obserwuje rozwój wydarzeń i - jakkolwiek strona rosyjska zrobiła bardzo głupio dokonując inwazji na Ukrainę - teraz nie można pozwolić aby "Rosja przegrała wojnę".
A co do warunków które strona rosyjska stawia stronie ukraińskiej, to:
- Krym tak czy inaczej od dawna jest pod kontrolą rosyjską;
- nad obszarami Donieckiej Republiki Ludowej i Ługańskiej Republiki Ludowej strona ukraińska tak czy inaczej od ośmiu lat nie ma kontroli;
- a co do niedoszłego członkostwa w NATO i Unii Europejskiej, to Ukrainie można zaproponować jakieś alternatywy typu program "partnerstwo dla pokoju" z NATO oraz status kraju stowarzyszonego z Unią Europejską (jak w przypadku Turcji).

A co Państwo o tym myślą ?


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 364
Dołączył: 28 Sie 2009r.
Skąd: Stalowa Wola
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 18:41  
Cytuj
Założyłeś nowe konto dlatego że na starym pisałeś że wojny nie będzie ?

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 2337
Dołączył: 20 Marz 2011r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 8 Marz 2022r. 20:14  
Cytuj
CYTAT
MSZ: Polska jest gotowa przekazać swoje samoloty MiG-29

https://www.polsa(...)f=slider


ok

socjalizm totalitarny zmienił się w koncesyjno-etatystyczny
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 3385
Dołączył: 5 Paź 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 60%
ff
Wysłany: 9 Marz 2022r. 02:29  
Cytuj
CYTAT
Założyłeś nowe konto dlatego że na starym pisałeś że wojny nie będzie ?

Spoko.ok
Jeden telefonik do Tworek,karetka,kaftan i...zaklopotany

KTO SIĘ BOI,TEN JEST NIEWOLNIKIEM, NASZ STRACH JEST BRONIĄ NASZYCH WROGÓW.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 127
Dołączył: 6 Cze 2021r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 9 Marz 2022r. 02:44  
Cytuj
CYTAT

Dobry Wieczór.

Zgaduję - oczywiście nieoficjalnie - że NATO i Unia Europejska będą nadal wspierały Ukrainę, w ten sposób aby mieć pewność że wojska rosyjskie zaczną wygrywać i stronę ukraińską będzie można nakłonić do przyjęcia rosyjskich warunków zawarcia porozumienia pokojowego.
Wywiad wojskowy Chińskiej Republiki Ludowej uważnie obserwuje rozwój wydarzeń i - jakkolwiek strona rosyjska zrobiła bardzo głupio dokonując inwazji na Ukrainę - teraz nie można pozwolić aby "Rosja przegrała wojnę".
A co do warunków które strona rosyjska stawia stronie ukraińskiej, to:
- Krym tak czy inaczej od dawna jest pod kontrolą rosyjską;
- nad obszarami Donieckiej Republiki Ludowej i Ługańskiej Republiki Ludowej strona ukraińska tak czy inaczej od ośmiu lat nie ma kontroli;
- a co do niedoszłego członkostwa w NATO i Unii Europejskiej, to Ukrainie można zaproponować jakieś alternatywy typu program "partnerstwo dla pokoju" z NATO oraz status kraju stowarzyszonego z Unią Europejską (jak w przypadku Turcji).

A co Państwo o tym myślą ?



Amerykanom i ich sojusznikom zalezy by wojna trwala . Rosjanie musza szybko zakonczyc wojne dlatego , ze oslabia to ich potencjal militarny. Rosjanie maja bardzo duzo sporow terytorialnych wiec nie moga wyslac calej armii na front . Rosianie zostali wciagnieci w wiele wojen co powoduje bardzo duze koszty materialne i ludzkie. Ukraincy specjalnie stworzyli armie cudzoziemska po to by kraje takie jak USA ( black water) , Francja , Anglia , Polska, Japonia itp .mogly wproWadzic nieoficjalnie swoich komandosow pod swiatowa flaga. Z technologiami jakie NATO dopisarzy swoich komandosow to Czeczeni beda wybijani jak kroliki przy ich najmniejszych bledach.

Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 3385
Dołączył: 5 Paź 2010r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 60%
ff
Wysłany: 9 Marz 2022r. 03:14  
Cytuj
Leczenie naszego Tomka Wavrusco refunduje NFZ.good
Jego głupota,nie jest zaraźliwa.3m sie
Problem będzie,gdy założy konto, kociarz z Żoliborza!:szok:mlotek

KTO SIĘ BOI,TEN JEST NIEWOLNIKIEM, NASZ STRACH JEST BRONIĄ NASZYCH WROGÓW.
Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 9 Marz 2022r. 23:04  
Cytuj

Dobry Wieczór.

Jak informuje Interia:

"Rzecznik Departamentu Obrony John Kirby stwierdził, że USA podziękowały Polsce za jej propozycję w sprawie przekazania myśliwców i wyraził chęć dalszej współpracy przy wspieraniu ukraińskich sił zbrojnych.
Dodał, że istnieje wiele lepszych rozwiązań, w tym m.in. broń przeciwlotnicza.
"

1. Departament Obrony sugeruje dostarczenie przez Polskę większej ilości ręcznych wyrzutni rakiet przeciwlotniczych krótkiego zasięgu "Piorun", która okazały się być bardzo skuteczne przeciwko rosyjskim helikopterom i samolotom.

2. Dotychczas strona rosyjska utraciła 81 helikopterów i 49 samolotów, oraz 7 dronów (według strony ukraińskiej).
Strona ukraińska utraciła 89 samolotów, 57 helikopterów i 93* drony (według strony rosyjskiej).

* - najwyraźniej strona rosyjska wlicza te małe, zwiadowcze drony które rozpędza się ręką jak latawiec i do których rosyjscy żołnierze strzelają z AK-74.


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Posty: 360
Dołączył: 23 Lut 2022r.
Skąd:
Ostrzeżenia: 0%
ff
Wysłany: 11 Marz 2022r. 09:41  
Cytuj

Dzień Dobry.

Tymczasem mogą już Państwo zobaczyć skalę zniszczeń w ukraińskiej Ochtyrce:

https://www.youtube.com/watch?v=KkHIxpcXpEU

Są to zniszczenia spowodowane ogniem artylerii rakietowej.


Profil 
Prywatna wiadomość 
 
 
Nowy Temat Odpowiedz

NawigacjaStart » Forum » Off-Topic » Polityka i gospodarka »