Dobry Wieczór Państwu;

Jak wiadomo, w grudniu 2019 roku rusza przesył gazu przez drugą nitkę Gazociągu Północnego (Nord Stream), która omija Polskę, idąc po dnie Morza Bałtyckiego.
Generalnie, wszyscy eksperci w Polsce są zdania że to źle.
Ale czy w takiej sytuacji - Państwa zdaniem - Polska nie powinna była wziąć udziały w projekcie Nord Stream 2, zamiast próbować go blokować ?
Wiadomo już, że w związku z uruchomieniem Nord Stream 2, Rosja w grudniu 2019 roku zakręci gaz Ukrainie (za wojnę w Doniecku i Ługańsku).
Polsce to nie grozi (z racji przynależności do Unii Europejskiej), ale gdyby ten gazociąg szedł przez terytorium Polski, to Polska mogła by zarabiać z tytułu opłat tranzytowych.
A tak, przepadło.

Co Państwo o tym myślą ?

@go321
Osobiście myślę że "oczadziałeś".
Jak widać nie wszyscy eksperci tak myślą.Jeden ma wątpliwości i prowadzi społeczne konsultacje.
A nie lepiej byłoby,gdybyś się skonsultował z lekarzem lub farmaceutą?

@ jusek

Mnie o zdanie polski rząd nie pytał.
Ale gdyby ktoś mnie zapytał, to sugerowałbym aby pozwolić Rosji puścić ten gazociąg przez terytorium Polski, tak jak puszczono gazociąg "Jamał - Europa" w latach 1993-1999.
A tak, Polskę ominęły już dwie nitki - najpierw "Nord Stream 1", a teraz "Nord Stream 2".
Z Rosji płynie coraz więcej gazu do Niemiec, a z Niemiec coraz więcej pieniędzy do Rosji... i wszystko omija Polskę szerokim łukiem.

Polacy blokowali i powinni blokowac jak najdluzej przesyl tym rurociagem. Jesli Rosja bedzie miec ten rurociag szybciej zbudowany od daty nagocjacji ceny gazu przesylanych na Ukraine to beda miec ich w na talerzu. Rosja moze szybko podniesc ceny gazu na Ukrainie i zdestabilizowac tam sytuacje. Dla Polski cena gazu tez jest bardzo istotna bo placimy Ruskim najwiecej w Europie , a budujemy drugi gazociag z Norwegi i pasowalo by go ukonczyc przed Ruskimi to wtedy my bedziemy dyktpwac warunki cenowe.

@go321
Mam odmienne zdanie-Ruskie won z gazociągiem!
Znając sowietów,jak myślisz-w razie czego"krasnaja armia"będzie ochronić gazociąg?
Co do budowy eksterytorialnego połączenia kolejowo-drogowego z Obwodem Kaliningradzkim też jesteś za?

Adolfek w 1939 r.żądał drogi z Prus do Niemiec to było źle?
A rurociąg przez Polskę jest OK?

W Niemczech "Zieloni"wcześniej przeciwni rurociągowi są teraz za.
Dostali dofinansowanie od Gazpromu na badania środowiskowe,mają etaty i...siedzą na doopach.
Który niemiecki kanclerz zasiadł w radzie nadzorczej Gazpromu po zakończeniu kadencji w rządzie?

A Ty ile wziąłeś za zdradę w przeliczeniu z rubli na srebrniki?

Nikt Ciebie o zdanie nie pyta,więc nic nie sugeruj.
To że Jamał będzie omijał Polskę to nie ekonomia,a polityka i geografia.Jakby co, ruskie mają odpowiednie "przyrządy" kartograficzne do zmiany granic.Iskandery,Grad-y,czołgi...

Moim zdaniem, to że Polska nie uczestniczyła w projekcie "Nord Stream 1" i nie uczestniczy w "Nord Stream 2", a co więcej próbowała go zablokować, to dla Polski czysta strata.
Biorąc udział w tych projektach, razem z Niemcami i Rosją, Polska mogła zarobić mnóstwo pieniędzy.
Tak jak skorzystała na uczestnictwie w projekcie "Jamał - Europa".
A tak, wszystko przepadło.

A mozesz napisac jakby niby miala zarobic ?? Bo z tego co czytalem to mieli by tylko mozliwos podlaczyc sie rura ale i tak by niemieli wplywu na nic.

akurat go123 ma całkowita rację, naszym niedorobionym politykom coś odbiło na punkcie Rosji i koniecznie chcieli się podlizać Ukraińcom. Gdyby to Ukraińcy byli na naszym miejscu w tej sytuacji to mieli by na głęboko w życi. Do dziś nam pokazują środkowy palec.

@ obcy

Przecież napisałem że z tytułu opłaty tranzytowej.
Bo za utrzymanie polskiego odcinka gazociągu, odpowiedzialna była by Polska, a serwis techniczny kosztuje.
Tak jest w przypadku biegnącego przez Polskę gazociągu "Jamał - Europa", i tak było by w przypadku gazociągów "Nord Stream 1" i "Nord Stream 2".
A tak, obie nitki "Nord Stream'u" omijają Polskę i zagranicznych inwestycji w Polsce nie będzie.
Więc nie będzie napływu zagranicznego kapitału.
Więc miejsc pracy też nie będzie.

go123, co poniektórzy próbują się z Ciebie nabijać ale akurat sami się ośmieszają swoją głupotą i indolencją

Hahahh ale glupoty . Jakie oplaty tranzytowe za to , ze rura idzie po wodach miedzynarodowych ??

@ obcy

Właśnie w tym rzecz, że idzie przez wody międzynarodowe, a nie przez lądowe terytorium Polski, tak jak gazociąg "Jamał - Europa".
Moim zdaniem Polska powinna była zabiegać o to, aby obie nitki "Nord Stream'u" również pobiegły przez lądowe terytorium Polski, a nie przez Morze Bałtyckie.

Rozsmieszasz mnie coraz bardziej hahaha. North Stream od poczatku byl planowany by isc po dnie Baltyku by omijac Polske i inne kraje, oraz po to by omijac oplaty tranzytowe.

@ obcy

Wiem że trasa "Nord Stream'u" specjalnie omija Polskę... z uwagi na nieprzychylny Rosji kurs polskiej polityki zagranicznej.
Dlatego napisałem, że trzeba było inaczej układać sobie stosunki z Rosją i zabiegać o to, żeby "Nord Stream" poszedł przez lądowe terytorium Polski.
Tak jak gazociąg "Jamał - Europa".

To co mamy Ruskich przepraszac za komunizm , Katyn i podziekowac za njadrozszy gas w Europie . Sami doprowadzili do takiej sytuacji. Druga sprawa wczesniejsze rzady juz dawno powinny wybudowac polaczenie gazowe z Norwegia

To źle wiesz. Rosja zaopatruje w gaz Europe Zachodnią bez potrzeby zaopatrywania w gaz Europy środkowo-wschodniej. Dzięki rurze po dnie Bałtyku stało się to możliwe. Rura w Bałtyku to droższa metoda dostarczania gazu ale pozostawia Ukrainę i Polskę całkowicie zależną od Rosjan. Gdyby nie LPG płacilibyśmy tyle ile Rosjanie z Niemcami zadecydują tracąc na konkurencyjności naszej gospodarki.
Polska nie ma żadnej możliwości zablokowania dostaw gazu do EU a Niemcy mają wolną rękę w kontroli dostaw gazu do Polski z Rosji.

@ obcy @ art

Jakość rosyjskiego gazu jest bardzo dobra.
Cena też jest OK (negocjowana przez Unię Europejską jako całość).
Ukrainie Rosja zakręci gaz w grudniu 2019 roku (za "tarcia" na wschodzie Ukrainy).
Polsce - z racji przynależności do Unii Europejskiej, co oznacza wspólny rynek paliwowy z Niemcami - ograniczenia w dostawie rosyjskiego gazu nie grążą.
Próbuję jedynie wam wytłumaczyć, że z punktu widzenia polskiej gospodarki, było by dużo korzystniej gdyby nitki "Nord Stream'u" biegły przez lądowe terytorium Polski, a nie przez Morze Bałtyckie.

Polska może zostać odizolowana i porzucona przez USA, jeśli np nie damy żydom roszczeń żydowskich i nie będziemy płacić za teoretyczny sojusz, którego sojuszem nazwać nie możemy, co najwyżej "przyjaźnią". Pytanie w tym momencie co robić, z kim iść i z kim robić interesy. Najuczciwszą i dobrą ofertę mieliśmy od Chin i co zrobił PISowski aparat pod zarządem żydowskim? ... Niemcy BE Rosja BE, Chiny BE, IRAN BE Zamiast budować własną bazę interesów to brniemy w wojnę pomiędzy USA i Rosja (Chiny) a USA wypnie się na nas gdyby doszło do konfliktu zbrojnego. Stajemy się niepotrzebnym buforem w tym konflikcie. Ryzykujemy tak jak w 39 zresztą ta sama PPSowska polityka socjalistów. Co robią Niemcy czy Węgry? szykują się na jedwabny szlak i interesy z nowymi liderami światowymi. A my bohatersko zaciskamy zęby

@ remont

Na obszarze Unii Europejskiej, żadnej wojny już nigdy nie będzie.

Dawaj dalej bo wiekszych bzdur dawno nie czytalem. Sprawdz sobie ceny ile MY placimy za gaz,a ile Niemcy.

@ obcy

W 2017 roku, Niemcy płaciły 192 USD za 1000 metrów sześciennych rosyjskiego gazu. Polska - 199 USD.
Rzeczywiście, Rosja powinna obniżyć nam cenę o 7 USD za 1000 metrów sześciennych. Ale to kwestia dobrej woli politycznej.
A jak tu mówić o dobrej woli politycznej, skoro Polska nie wzięła udziału w projekcie "Nord Stream 2" i jeszcze próbowała ten projekt zablokować ?

Teraz popatrz na ceny ile placilismy przed uruchomieniem gazoportu


Według tej samej agencji Interfax w 2012 roku średnia cena gazu sprzedawanego do Europy Zachodniej wyniosła około 440 USD za 1000 m3, Polska natomiast płaciła wówczas około 500 USD za 1000 m3. Tak więc Polska płaciła o kilkadziesiąt USD więcej za każde 1000 m3 gazu z Rosji niż inne kraje Europy

Źle wiesz. Rosja poprowadziła oddzielny gazociąg po dnie Bałtyku żeby moc dostarczać gaz do Zachodniej Europy i do Środkowej Europy oddzielnie i bez naszej terytorialnej kontroli. Nie z powodu ze tak jest komuś taniej.
Koszty Baltic Pipe były gigantyczne, a teraz budują następne. Tu nie o ekonomie Niemcom chodzi a o kontrole dystrybucji niezależnej od Ukrainy i nas, jako pierwszych krajów na drodze gazociągu.

Pawlak z PSL-u podpisał kontrakt na 30 lat gdy budowaliśmy już LPG w Świnoujściu i były rozmowy o imporcie gazu z morza Północnego. To nie była kwestia wyboru z naszej strony, my musimy mieć inne od rosyjskiego źródło gazu bo Niemcy mają rurę w Bałtyku. Koszty utrzymania istniejącego gazociągu gdy Zachodnia Europa będzie pobierała gaz przez BP będą wysokie a tankista Pawlak chciał nas uwiązać na jednym łańcuchu razem z Ukrainą która nie płaci wiec to my byśmy płacili za utrzymanie sprawnego gazociągu do końca kontraktu! niezależnie od tego czy byśmy z gazu korzystali czy nawet nie.

Pawlak za to co podpisal powinnie odpowiedziec jak zdrajca narodu.

@go321
Polityka agresywna,polega na tym ,aby jeden kraj zmuszał inny do określonego zachowania.
Rosjanie prowadzą coraz bardziej ekspansywną formę wpływu na gospodarkę poszczególnych państw w Europie.
Gazociąg przez Polskę może i byłby ekonomicznie korzystny dla naszego kraju(raczej tak),ale nie politycznie i prestiżowo dla Putina.
On jest krupierem i rozdaje karty na niemieckim stoliku do gry.

Akurat Polska zadarła już dawno z sowietami,a Niemcy ekonomicznie patrzą na ten gazociąg. W końcu to Ruskie za niego płacą.A skąd mają "diengi?
Z droższego eksportu do Polski czy na Ukrainę.

Nie zmusisz "kacapów" do tego, aby rurociąg przechodził przez terytorium Polski.Pretensje możesz mieć m.in.do Duńczyków.Oni mogli go zablokować,ale z "nieznanych" powodów tego nie zrobili.
To pewnie w ramach ogólnie rozumianej "solidarności unijnej".

@go321
W Unii wojny nie będzie,ale czy jesteś pewien,że w Europie do żadnego konfliktu nie dojdzie?
Nie było w Jugosławii i nie ma w w Donbasie.
Gratuluję optymizmu.Gdy jednak dojdzie co do czego, za jakieś 20-30 lat,nikt nie będzie pamiętał o Twoich proroctwach.
"Jamał"budowany był gdy Polska znajdowała się w RWPG,komunistycznym wypierdku tzw. unii gospodarczej.

@2kabi
Nikt nie wyśmiewa się z @go123.Po prostu facet oderwany jest od rzeczywistości i nie zna historii.
Demagog/szalony optymista/populista,wariat/agent FSB?-niepotrzebne skreślić.