Na mieście ociepla się stare przedwojenne budynki .Te z PRL u to można.Ale ociepla sie wszystko jak w jakimś szale przed zimami jak na Syberii .Nikt nie przedstawił ile będzie mniej płacił za ogrzewanie po termomodernizacji bloku o grubych murach.Według mnie to ściema że będą mniejsze rachunki za ogrzewanie.Wiadomo trzeba odnowić stary budynek ,ale po co ten styropian i nakładanie na stare brązowe płytki styropianu i nowych płytek?Taniej jest bez tego styropianu. Czy ktoś policzył kiedy zwrócą się koszty tych termomodernizacji murów grubości 50 centymetrów., nawet pomimo tzw. dopłat? szczególnie tych robionych przez skorumpowanych prezesów spółdzielni mieszkaniowych? otóż te koszty zamortyzują się za minimum 20 lat, czyli długo po tym jak część właścicieli mieszkań już nie będzie na tym świecie....Styropian to także wilgoć w mieszkaniu nie mówiąc o tym ,że w przypadku pożaru ogień pali się pod tynkiem ,bo styropian jest łatwopalny.Może ktoś mieszka w takim bloku z grubego muru i przedstawi koszty ogrzewania przed termomodernizacją i po.Mieszkańcy są naciągani na duże koszty termomodernizacji wmawiając im że dzięki temu będą płacić mniejsze rachunki za ogrzewanie...

maszynista, czemu ty taki naiwny jesteś? To nic nie należy robić? Gdyby człowiek robił tylko to co się opłaca to nic by nie robił.

maszynista gdzie są te 50 cm mury??????kolega mieszka w starym bloku ul.energetyków i powiem ci ze ściany cieniutkie jak plaster żółtego seraściany się nie dotkniesz bo zimnica straszna,co do kładzenia styropianu na mokre,zagrzybiałe tynki to już inna bajka ktoś za to powinien beknąć

Wilgoć w mieszkaniu to np.zbyt szczelne,nowe okna i...brak skutecznej wentylacji.Wystarczy suszenie majtek w łazience,zamiast na zewnątrz i już jest problem.Plus zaślepiona kratka wentylacyjna.
Zamiast styropianu,może być wełna mineralna.Albo styropian z bruzdami pionowymi,odprowadzający ewentualna wilgoć.
Co do pożaru...Kto qurva zakłada taki wariant?
A sama wilgoć, to mury bez izolacji-w pionie i poziomie,spływ wody np. z rynien,chodnika...ect. Od tego należy zacząć-odwodnienie budynku!
Co do termomodernizacji,można starać się o dopłaty i specjalny kredyt.Kiedy się zwróci?Niektórym nigdy,bo każdy umiera w innym terminie -za 30 lat...30 dni.Ale jest też tzw.wartość dodana.Bezcenna.Budynek wygląda estetyczniej.
Można mieszkać w "perszingu".Też blok.
Koszty termomodernizacji?
Zależy kto i komu zleca pracę.A jak wiesz o korupcji, to jest policja,prokuratura,CBA...

Ten temat oklejania starych grubych murów jest bardzo niewygodny,bo firmy remontujące bardzo dobrze zarabiają tak samo producenci styropianu.Sami możecie się przekonać teraz kładą styropian na budynku przedwojennym obok komendy policji.Grubość styropianu jest taka sama jak dla bloków z płyty .Coś tu śmierdzi przekrętem.Jak jest gruby mur to powinny być kładzione tynki termoizolacyjne albo styropian bardzo cienki .Tym bardziej że zimy mamy ciepłe,wiec pytanie czy dzięki temu rachunki za ogrzewanie w takim bloku z grubego muru 50 centymetrów który jest dodatkowo ocieplony będą mniejsze?Jak ktoś mieszka w takim ocieplonym bloku to niech poda ile mniej płaci za ogrzewanie lub płaci tyle samo .Z tymi mniejszymi rachunkami za ogrzewanie to jakaś sciema jest.Czy ktoś pyta lokatorów czy są za dociepleniem? Spółdzielnia nie przedstawia kosztów docieplenia po to zeby kazdy się zgodził ,może w ogóle nie pytają sie .Jest pewnie wszystkim powtarzana reklama,bedzie docieplony budynek,będą mniejsze kosztu za ogrzewanie .Może ktoś ujawni te koszty.

Co ty się czepiłeś kosztów ogrzewania, już ci tłumaczyli że nie ma 50-cio centymetrowych murów, musiałeś mieć kiepską taśmę. Każda izolacja wpływa na niższe koszty ogrzewania ale nie musi się to wiązać z niższymi rachunkami mieszkańców, wystarczy że będą mniejsze podwyżki.

Maszynista, Ty to jesteś taki typowy polak. Na wszystkim się zna, tylko g**** wie.



Styropian jest po to aby zwiększyć warstwę izolacyjną, a płytki ponieważ albo jest zalecenie konserwatora albo projekt. Lepsze płytki niż pstrokaty tynk.



Ze starymi murami jest jeden problem - jak są nagrzane to jest ok, gorzej jak np. je wyziębisz. Tydzień grzejesz aby było ciepło (radiacja, akumulacja ciepła - poczytaj sobie te zagadnienia).

Jeśli wiesz coś o korupcji odsyłam do prokuratury lub CBA. Chętnie zajmą się sprawą.

Jak na polaka przystało "teraz k**** my" czyli po nas tylko potop. Że Ciebie wsadzą do piórnika i zakopią nie znaczy że inni lub ich potomkowie nie będą chcieli żyć w tym mieszkaniu.



Słyszał Pan o tym że w projektach określa się punkt rosy? Więc masz wilgoć jak nie masz prawidłowej wentylacji np. nawiewników w oknach.



Że jak? Styropian jest materiałem samogasnącym, ponad to pod elewacją praktycznie nie ma prawa się palić ponieważ jest za mała ilość tlenu.



Termomodernizacja to nie tylko niższe koszty ogrzewania a zmniejszenie zapotrzebowania na energię. I to jest głównym celem.

Akurat koszt styropianu jest najmniej istotny w ogólnych wydatkach na docieplenie budynku. Sprawdź ile kosztuje metr kw.styropianu 10 cm ,a ile 15 cm.
Liczy się tzw.robocizna i materiały-kleje,farby itp.Maja one 80-90 procentowy udział w całości prac.
To że zimy są coraz cieplejsze,nie oznacza iż tak będzie za 5o lat.Akurat budynki przy 1-go Sierpnia-Placu Gagarina,1-go Maja, Wolności,Wasilewskiej,Obrońców Stalingradu, są jednymi z najstarszych w STW.
O ile pamiętam (tyle lat nie żyję aby to widzieć 0, powstały one przed II-gą WS ,dla robotników z HSW.Osiedle XXV-lecia PRL,jak nazwa wskazuje,powstało w latach 70-tych,a jest to-no właśnie, 50 lat temu.I po co im termomodernizacja?
Dla niewtajemniczonych-obecnie Siedlanowskiego,Ofiar Katynia,Popiełuszki...
Normy strat ciepła były inne. Zresztą,kto słyszał o styropianie.Podłogi z desek,a pomiędzy legarami trociny z wapnem.A np.w kuchniach,we wnękach,pod oknem,ściany były cieńsze i zabudowana była szafka.Kto wie dlaczego i po co?

A np.w kuchniach,we wnękach,pod oknem,ściany były cieńsze i zabudowana była szafka.Kto wie dlaczego i po co?umiech


bo tam była spiżarka podokienna ?

Panie remont i tak trzeba zrobić żeby elewacja po ludzku wyglądała. Jak masz jakieś rewelacje na temat niegospodarności albo że docieplenie nie jest skutecznie to podaj.

Wygląda na to że bijesz pianę a nie masz powodu.

Jusek, nie tylko ogrzewanie ale styropian też izoluje gdy ma się klimę w domu co obecnie staje się standardem..

Szacunek.
Tak było.Przynajmniej jest ktoś, kto zna temat.

Ja mieszkałem w starym bloku przy ul. Staszica. Mur miał grubość 50 cm. Wystarczy popatrzeć na szpalety wewnętrzne. Jak ktoś nie wie to niech nie pisze że nie ma murów 50-cio cm. Bo są. Blok ocieplili dodatkowo styropianem 12 cm. Oczywiście robiła to firma, która ma w Stalowej monopol na ocieplanie, zwłaszcza w MZB. Sam temu byłem przeciwny bo wiedziałem że ściema. W mieszkaniu było tak samociepło i przed ocieplaniem. W administracji wyczuli że ktoś się połapał że to ściema więc zabrali sąsiadowi pół piwnicy i PEC zrobił tam wymiennikownie. I dopoero to sprawiło że mieliśmy o połowę mniejszy ryczałt a po sezonie przychodziły nadpłaty. Samo ocieplanie tak grubego muru nic nie daje.

Bzdury piszesz kolego totalne bzdury. W Stalowej Woli w starym budownictwie są nawet mury 60 cm. Ja takie mam a komfort mieszkania po termomodernizacji wzrósł niesamowicie mur został docieplony 14 cm styropianu,wymiana całej instalacji na nową. Mieszkanie czyste suche, nie ma żadnych grzybów na ścianach szczególnie w mieszkaniach naroznych lub na ostatnich piętrach. Pan maszynista też tu złą robotę robi i pisze bzdury na temat palnosci styropianu, masz czlowieku na ten temat jakąkolwiek wiedzę czy chcesz przekonać do sposobu twojego rozumowania pozostałych. Gdy styropian się palił tak jak piszesz to cała Polska by płoneła jak lasy tropikalne w Brazylii. Kolego styropian używany do dociepleń pali się w miejscu przyłożenia ognia, czyli jeżeli odstawisz źródło ognia to zgaśnie, resztę sobie doczytać w necie.

Ano właśnie. Nowa instalacja tym bardziej że zrobili nie w ścianach tylko wewnątrz pomieszczeń. Gdybyś nie miał docieplone styropianem docieplone, też byś odczuł zmianę.

Ale u nas są niedowiarki ,nie wiedzą ż niektóre stare bloki mają mury 50 centymetrowe.Sam mierzyłem bo też na początku nie wierzyłem w to.A więc czy ktoś próbował takiego doświadczenia które udowodni że te całe oklejanie styropianem nie izoluje od temperatury na zewnątrz tak bardzo .W lato jest gorąco,mieszkanie w nocy jest schłodzone około 20 stopni.Zamykamy wszystkie okna ,blok ocieplony styropianem.Po przyjściu z pracy nie jest w domu chłodniej na termometrze jest tylko 2-3 stopnie róznicy.Czyli mamy 29 stopni a na zewnatrz jest 32 stopni.Wtedy i tak otwieramy okno żeby wpuścić trochę powietrza ,szczególnie jak gotujemy coś na obiad i jest cieplej w kuchni.Całe te oklejanie bloków to ściema.2-3 stopnie róznicy w lecie to za mało żeby oklejać styropianem.Samo ocieplanie tak grubego muru nic nie daje.Jak chce ktoś zaoszczędzić na ogrzewaniu to muszą założyć na rurach liczniki ciepła.I wtedy kazdy płaci tyle ile faktycznie zużył.

maszynista, dwa czy trzy stopnie to bardzo dużo ale ty myślisz jak przedszkolak bawiący się klockami.

kabi to napisał ---,Co ty się czepiłeś kosztów ogrzewania, już ci tłumaczyli że nie ma 50-cio centymetrowych murów, musiałeś mieć kiepską taśmę.--- Potwierdzili że są budynki o murze 50 centymetrów,więc nie znasz się i powtarzasz to co inni mówią.A 2,3 stopnie to niewiele w lato bo mieszkanie musi być wietrzone .

@maszynista
Wiesz co to jest wentylacja wymuszona?To np.taki wiatraczek w ścianie kuchni.
Dzięki niemu,nie musisz otwierać okna gotując bigos.Chyba, że chcesz mieć"niebo w gębie,smród w chałupie".
A Ty masz u siebie ten wiatraczek czy"zapaszek"?
W łazience na ścianie"podgrzybki" u Ciebie nie rosną?
To tzw.marmur ścienny dla "niereformowalnych oszczędzaczy".
Co do ogrzewania.Jeśli masz w domu plus 20 C. podwyższając lub zmniejszając temp.o 2.stopnie tracisz lub oszczędzasz 10 proc.zużycia energii cieplnej.
Latem były upały do 36-38 stopni.
U mnie w domu,22 w południe do 25 pod wieczór,kiedy skumulowane ciepło"wychodziło"z muru(a nie mam klimy),do ok.18-20 rano.Okna owierałem jak temp.na zewnatrz była taka jak w środku.Proste?
Mur grubości 25 cm.plus 14 cm.stryropianu,pod posadzką 12 cm.poddasze 20 cm.wełny.I to "działa".
PS.Czy wiesz co to jest tzw."punkt rosy"w murze?
Pewien jestem,że czytasz o tym po raz pierwszy.Przykre...
"Wujek Gugel"sprawdzi...i przestaniesz bredzić,bo nie mając pojęcia,robisz z siebie eksperta'upierdliwca".

Co"doświadczenia" w docieplaniu.Z pewnością jednak ktoś to sprawdzał,bo inaczej nikt nie izolowałby cieplnie budynków.Uwierz.
Sprawdzano i to nie jeden raz.

Dobra mieszkasz sobie w domku a nie w bloku.Nie przeczytałeś o co mi chodziło.Styropian na blokach z betonu może być ,nic do tego nie mam,ani do tego że ktoś obkleja sobie domek.Chodzi o stare budynki z grubym murem.Nie mieszkam w takim budynku,ale przypuszczam że mieszkańców w takich blokach naciągają na koszty .W takich blokach wystarczy położyć tynku lub odmalować beż tego styropianu.Te 2-3 stopnie różnicy w lecie to bloki betonowe obklejone styropianem o cienkim murze.beny3@go.pl wyjaśnił trochę sprawę ,bo tam zmniejszyli opłaty ,ale nie dzięki temu że był położony styropian.

Dokładnie. Ryczałt za PEC spadł o połowę ale tylko dlatego że zrobili wymiennikownie w piwnicy u sąsiada. Bez tego opłaty za ciepło byłyby takie same (wyjaśniali nam to na zebraniach). Czyli - trzeba pomydlic oczy bo ktoś się skapnął o co chodzi.

maszynista, typowy Polak na wszystkim się zna ale nic nie potrafi zrobić tylko głupoty pisać. Jakie ty szkoły kończyłeś. Nie mów że jesteś inżynierem bo twój promotor zawału dostanie.

kabi ,jak nie wierzysz że sa grube mury po 50 centymetrów to znikaj z tego forum.Nie znasz się,propagandę powtarzasz że w całym mieście są tylko cienki ściany które trzeba obleić styropianem.Może ktoś napisze czy władze spółdzielni zbierają podpisy mieszkańców na docieplenie budynku o grubym murze?Jak wiem już oszczedności są ale jak w bloku jest wymiennik ciepła i liczy ilość zużytego ciepła.

Po co ? Po nic.
Przy okazji ktoś zarobi na zleceniu, a stara ruina będzie wyglądała jak nowy budynek (aspekt "public relation").

Po co ? Po nic.
Przy okazji ktoś zarobi na zleceniu.-Zgadza się ,ale obklejanie styropianem i to grubym 15 centymetrów wymaga więcej pracy i koszty są dużo wyższe.Styropian jest w ogóle nie potrzebny, bo mur gruby izoluje dobrze.Według mnie oszukują mieszańców na kosztach remontu.Na pewno jest taniej jak samo otynkowanie grubych murów ,tak jak to robili na MDK.Jak jest gwarancja że po ociepleniu koszty ogrzewania będą mniejsze? Wiadomo że ktoś musi założyć licznik zużytego ciepła w piwnicy i wtedy będzie taniej.Bez tego licznika w piwnicy żadne obklejanie styropianem nie obniży kosztów ogrzewania.Po za tym te ocieplenie napewno po jakims czasie będzie odpadać i wtedy trzeba będzie znowu robić remont.Są już pewne postępy na plus ,bo nie niszczą tych starych brązowych płytek jak to robili na starych budynkach z ulicy Narutowicza.Robotnicy też mieli dość odkuwania tych płytek i teraz na płytki przyklejają cienki styropian i nowe marketowe płytki.