Jak kontrolować moment dokręcania w szczerym polu? - wozić ze sobą klucz dynamometryczny? Nie jest tani - więc co - po każdym złapaniu gumy gonić do warsztatu? - ma to sens? Jaką mam gwarancję, że mechanik będzie wiedział, jakim momentem ma mi dokręcić koła?

A może znacznie większą. Skąd wiesz jak nie ma badań.

poz

Zawsze zakłada się układ najbardziej niekorzystny. I dodatkowo stosuje współczynniki bezpieczeństwa.

Wracając do tematu !



Tracę siły, już o tym było na forum
- co to ma do pracy warsztatów ? W szczerym polu ... to powinieneś odkręcić koło. Nie powtórzę po raz n-ty czym również skutkuje nieprawidłowe dokręcanie. Reszty poszukaj na forum



Brak słów

Czekam na argumenty za niestosowaniem kluczy dynamometrycznego.

a czy SM wie że po to na wyposażeniu samochodu producenta daje klucz do kół aby ten sam mógł zmienić koło??
i wcale nie jest napisane w instrukcji że koła powinien wymieniać tylko wyspecjalizowany i przeszkolony pracownik przy użyciu klucza dynamometrycznego.

sam klucz ma odpowiednią długość dźwigni aby przy jego pomocy kierowca mógł z w miarę odpowiednią siłą przykręcić śruby.

większość kół samochodowych przykręcane jest z siłą 110Nm, więc jeśli pneumatyk można tak ustawić to o czym ta cała dyskusja??

Bo wiem - jacy są mechanicy w tym mieście - wielu z nich nie wiedziałoby co to dociąganie wstępne, nie mówiąc już o właściwym nastawieniu klucza dynamometrycznego. (sam widziałem - jak "mechanik" wołał kolegę, po czym zaczeła się debata czy klucz jest dobrze nastawniony - a chodziło o głowicę...nie chcę się nawet zastanawiać, czy dokręcał we właściwej kolejnosci....

different - najpierw je trzeba odkręcić.


Skupiamy się na warsztatach, które żyją z wymiany kół/opon.





different przeczytaj cały wątek:

Czyli odrzucasz argument,

Jeśli wiemy że śruba jest nie atestowana / Made in China/ nie wiemy czy jest mocniejsza czy słabsza niż zakłada producent samochodu, bez cechy, to lepiej dokręcić ją kluczem dyn. lżej i nie być pewien niż mocniej pneumatykiem i być narażony jedynie na trudności w odkręceniu koła. Ja wybieram w takiej sytuacji opcje nr 2

poz

[cytat]Zawsze zakłada się układ najbardziej niekorzystny. I dodatkowo stosuje współczynniki bezpieczeństwa.

Wracając do tematu !

Po tej odpowiedzi już nigdy nie posądzaj mnie o unikanie odpowiedz.
poz

ojej. Następny nie rozumie do czego służy klucz dynamometryczny.
Mocniej, słabiej ... Klucz dynamometryczny - to nie jest cudowne urządzenie do "dokręcania jak zaleca producent".
To jest narzędzie. Aparat do KONTROLI Twoich czynności. Pozwala Ci być świadomym wykonywanych czynności. Musisz je tylko rozumieć.

Nie skomentowałem cytatu mirka777 - a tymczasem widzę, że Ty również nie rozumiesz idei stosowania klucza dynamometrycznego.

Stosowanie KD (klucza dynamometrycznego) pozwala Ci wykonać dokręcenie zgodnie z założeniami. Ty przyjmujesz sobie założenia - ale nadal musisz wykonać dokręcenie w sposób ŚWIADOMY. Musisz wiedzieć jak zostało dokręcone. Jaką wartością momentu. Nie można dokręcać w ciemno !!

Co to znaczy, że śruba jest mocniejsza ? Ma przesuniętą sprężystości, granicę zniszczenia. Co z tego w wynika ?

Cały wątek jest poświęcony stosowaniu tegoż KD - a nie dyskusji czy dokręcić 105 Nm czy 140 Nm

Dwa. Zaczynasz znajdować coraz bardziej irracjonalne przypadki.
Jeśli masz wątpliwości do śruby to jej nie powinieneś wkręcić - tyle.

Śrubę mocniejszą - jeśli dokręcimy tak jak śrubę słabszą - nie ma tragedii. Natomiast odwrotnie JEST.
Dokręcenie wykonujemy w zakresie sprężystym. W zakresie działania prawa Hooke'a.
Jak one wyglądają do granicy plastyczności ?

Gratuluję w ogóle pomysłowości. Teraz dorzuć: a co jak klient przyjedzie i jego piasta, i śruby będzie robiona na zamówienie ? Albo od innego samochodu ?


Czyli podsumowując. Nie wiedząc z jaką mamy śrubą do czynienia - lepiej dokręcić ją asekuracyjnie - lżej.
Jeśli się odkręci - jest szansa, że uda się to zauważyć. Śruba która w najmniej oczekiwanym momencie się zerwie - pozamiatane.

A podsumowując po raz 2 - takiej śruby nie powinieneś wkręcać i po dyskusji.

Pomijając wszystko - nawet jak chcesz dokręcić większym momentem - nadal MUSISZ użyć KD. Inaczej nie wykonasz poprawnie dokręcenia. I o tym mówimy. O nim - jako o narzędziu.
To jest tak jak byś chciał skopać ogródek łyżką. Nie - od tego jest łopata i ją należy stosować. I nie dyskutuj proszę o położeniu tego ogródka na mapie i o jego przydatności pod uprawy - tylko o łopacie jako narzędziu.

Uważam że SM ma racje co do używania klucza dynamometrycznego przy przykręcaniu kół ale dotyczy to tylko nowych samochodów gdzie nie pchał łap jakiś pseudo mechanik.
Jak śruby były kilkakrotnie przykręcane kluczem pneumatycznym z siłą 400Nm to później używanie klucza dynamometrycznego nie ma już żadnego sensu.
Przykręcanie przeciągniętych śrub zgodnie z zaleceniem producenta może doprowadzić tylko do tragedii.

A ja mam pytanie od cor77 czy podtrzymuje wyzwanie na pojedynek ?
Tj. czy mogę przyjechać na zmianę opon i zostanę wzorowo obsłużony ? Oczywiście anonimowo, w najmniej oczekiwanym momencie wpadnę

//moderowano
nie psuj zabawy ;]

Ile kosztuje owo przykręcanie kół kluczem dynamometrycznym? - Bo rozumiem, że za taka usługe płaci się dodatkowo. Tak sobie myslę, że jest to wymysł majacy na celu wyciągnięcie od użytkowników samochodów kolejnej porcji gotówki. Może ma to znaczenie w samochodach sportowycj, na rajdach i wyścigach.

Musiał by być wyjątkowy ignorant, żeby za dokręcanie dodatkowo skroić klienta.

To jest psi obowiązek ! Dokręcić koło jak producent nakazuje. Nie żadna łaska, anie specjalna usługa na życzenie.
On nie ma prawa nie dokręcić tak jak zaleca producent.

Kolega rcdcd 18 marca 2011

zadał pytanie w wątku: http://stalo(...)d=632508


Odpowiedzi nie uzyskał ...


I na onecie kilka słów do tematu:

http://wiado(...)kul.html

pozwolę sobie zacytować



I takie wąteki z forum:
http://www.elekt(...)677.html
http://www.w201w(...)p=291143
http://www.moton(...)=27&f=12
http://www.moton(...)=45&f=20
http://www.forum(...)ole.html
http://klubf(...)t704.htm
http://fordf(...)t=127802
http://vwpol(...)&t=29942
http://www.w201w(...)p=291143

Mało ?

wpiszcie w google "ukręcona śruba w kole"

ktoś wspomniał o rajdach to dobry przykład,
zawodnicy często wymieniają koła podczas trwania odcinka specjalnego, do dyspozycji mają niewielki krzyżakowy klucz, oczywiste jest to że gość ważący 50KG dokręci koło z siłą powiedzmy 80nm a gosć ważący 100KG dokręci z siłą 200nm, siła zalecana to 120nm, podsumowując jeden dokręci za słabo drugi za mocno, jakoś nie słyszałem żeby odpadały koła w rajdach z takich powodów a obciążenia są ekstremalnie duże, większe niż w ciężarówkach, więc trochę z tą precyzją pan kolega świruje

a starczy ci odwagi żeby po wykonaniu usługi się przedstawić?
chciałbym to widzieć

To bardzo zły przykład. Oderwany od codziennej rzeczywistości.

Nie rozumiem o czym w ogóle dyskutujemy ? Czy "specjaliści" co 20 lat koła wymieniają chcą się dowartościować ? Chcą być mądrzejsi od konstruktorów ? Czy chcą się popisać "dynamometrem w ręce" ?

5 stron dyskusji wydaje mi się dowiodło, że nie istnieje żaden argument na niestosowanie KD, a co niektórzy w ogóle nie rozumieją idei jego stosowania, podobnie jak nie rozumieją procesów zachodzących w materiale.

Według tego - co tu jest wypisywane -klasyczne "krzyżaki"powinny zniknąć. Po co w takim razie nie tylko są ciągle w sprzedaży - mało tego - wielu producentów samochdów daje takie klucze na normalne wyposażenie samochodu.

Wybacz mirek - ale Ty zaniżasz poziom. W dodatku nie czytasz co było wcześniej napisane. Masz odpowiedź na PW. Potem usunę.

Do sm
Widzę ,że robisz forum tylko dla Einsztajnów
A robisz z tego przedszkole i jak jest coś nie na twoim poziomie to zabierasz zabawki(czytaj usunę wpis).
Raz SM zabiega o forumowiczów i organizuje durne konkursy a raz jednym "enterem "kasujecie wpisy jednego z najbardziej rozdyskutowanego Mirka???
Dogadajcie się moderatorzy!!!

co jest złego w tym przykładzie?
obrazuje to że nawet za słabo lub za mocno przykręcone koło tak łatwo nie odpada przeciętny kierowca nie zmęczy tak auta przez kilka lat co
nie neguję używania kluczy dynamometrycznych ale ty poprostu przesadzasz, nie dociera do ciebie że żeby zarobic na chleb nie da się wykonać usługi w 100% zgodnie ze \"sztuką\"
tam gdzie zaczyna się walka o utrzymnie rodziny i firmy kończy sie serce do pracy,
jestem pewnien że większość zakładów wie jak należy prawidłowo przeprowadzić wymiane koła ale koszty i zaniżająca ceny konkurencja zmusza do oszczędności czasu i obniżenia poziomu usług

ale ty tego nie rozumiesz bo spędzasz życie przed kompem czytając i pisząc pierdoły i z tego masz pieniądze
każdy by chciał mieć przy wymiania opon wymyte felgi, wyczyszczone piasty, śruby, wyszstko posmarowane i zakonserwowane i DOKRĘCONE i oczywiście jak najtaniej
kto chce mieć usługę na takim poziomie jedzie do ASO tylko to niestety kosztuje troszkę więcej
w swoich wywodach nie poruszasz tematu opon, żle dokręcone koło w porównaniu do ścierwa na którym ludze jeżdzą to pikuś

Starybacie za to ja widziałem. Przekręcone śruby w piaście i na torze w miedzanej górze koło poszło prosto a auto w lewo. Śruby 30zl, piasta 50, a rozwaliło opone, felge i tarcze, plus lakierka nadkola

Oczywiście, że przesadzam.
Jeśli ktoś zajmujący się na co dzień wymianą kół śmie pisać, że ma dynamometr w ręce - to ja śmiem pisać, że temperatura otoczenia ma wpływ na wskazania klucza.

skąd wiesz że były przekręcone? w jakim aucie? przy jakiej prędkości?

//bo w piaście zostały kawałki śrub.

no to że sie urwały to wiemy tylko nie wiemy czy był to efekt złego dokręcenia