Są liczby, które tworzą wrażenie. I są liczby, które tworzą przyszłość- mówi prezydent Lucjusz Nadbereżny
Opublikowano:
Huta Stalowa Wola potrzebuje 40, 60, a może nawet 80 miliardów złotych zamówień rozłożonych na 10–15 lat. Taka jest realna skala, jeśli myślimy poważnie o bezpieczeństwie państwa i stabilności regionu. Dwadzieścia miliardów złotych to w tym kontekście nie strategia, lecz fragment- mówi prezydent Stalowej Woli Lucjusz Nadbereżny.
Wiele się dzieje wokół Stalowej Woli, wokół HSW, ale też wokół Polski i jej przyszłości, losów Polaków i ich bezpieczeństwa. Prezydent Stalowej Woli Lucjusz Nadbereżny zadaje pytania kluczowe dla rozwoju naszego miasta i obronności:
„Turbodoładowane” cztery lata, szybkie zamówienia, tempo, konferencje prasowe, flesze… Tylko że Huta Stalowa Wola nie jest projektem wyborczym ani operacją na jedną kadencję. To organizm przemysłowy, który oddycha w cyklach dziesięcioletnich, nie czteroletnich.
Kluczowe pytanie brzmi: co po 2030 roku?
Bo historia już nas nauczyła, jak wygląda przemysłowy zjazd bez konkretnego planu. Lata 2007–2015 w Stalowej Woli to nie abstrakcja. To konkretne dramaty rodzin, redukcje, niepewność, strach. Czy naprawdę chcemy powtórki? Czy po „czterolatce” zbudowane dziś moce produkcyjne zostaną wyhamowane, a wyszkolona kadra znów stanie się kosztem do cięcia?
Zdecydowane NIE wobec zapowiedzi odebrania Hucie Stalowa Wola projektu ciężkiego BWP „Ratel”.
W Stalowej Woli olbrzymi niepokój budzi zapowiedź odebrania HSW realizacji kontraktu na ciężki bojowy wóz piechoty. Jeśli w zamian słyszymy o 20 miliardach złotych, to mamy prawo pytać: czy to nie jest transakcja wiązana? Czy krótkoterminowy zastrzyk środków nie ma być ceną za utratę projektu „Ratel”, którego cała wartość dodana dla naszego zakładu– technologiczna, kompetencyjna i długofalowa– jest wielokrotnie wyższa? Bo przecież nie chodzi tylko o bieżący przychód. Chodzi o know-how, o rozwój własnych kompetencji, o utrzymanie i budowę miejsc pracy, o suwerenność przemysłową. O to, czy HSW będzie twórcą technologii, czy jedynie podwykonawcą cudzych decyzji.
Nie jestem przeciwny żadnym pieniądzom dla Huty
Przeciwnie. Uważam, że Huta Stalowa Wola zasługuje dziś na największe, rekordowe zamówienia. Pracownicy Huty nie mogą być zakładnikami politycznych przepychanek ani kartą przetargową w sporach na szczeblu centralnym czy europejskim. Huta Stalowa Wola zasługuje dziś na rekordowe zamówienia – nie dlatego, że ktoś jej coś „obiecał”, ale dlatego, że przez lata udowodniła swoje kompetencje.
Kwestionuję mechanizm
Mechanizm, który może okazać się zgubny z wielu powodów, a przede wszystkim nie odpowiada na najważniejsze pytanie: co stanie się z potencjałem Huty Stalowa Wola po roku 2030? Czy po tym okresie stworzone potencjały produkcyjne i zatrudnienie nie zostaną gwałtownie wyhamowane, co może ponownie doprowadzić do wielkiego kryzysu w Stalowej Woli, jaki pamiętamy z lat 2009–2015? Czy HSW będzie realizować kontrakt na ciężki bojowy wóz piechoty? Czy Huta Stalowa Wola będzie rozwijała swoje autonomiczne kompetencje produkcyjne, chociażby w zakresie napędów?
Plan i finansowanie dla Huty Stalowa Wola nie powinny być uzależnione od jakichkolwiek europejskich kaprysów czy ocen naszej praworządności, od tego, czy HSW otrzyma transzę wypłaty za sprzęt, czy nie. To konstrukcja oparta na niepewności. A przemysł zbrojeniowy – jak każdy strategiczny sektor – wymaga wieloletnich gwarancji, a nie czteroletnich eksperymentów.
Nasza Huta powinna mieć gwarancję realizacji kontraktów na dekady, a nie na kilka lat – tak aby wyprodukować choćby cały potrzebny wolumen Borsuków wynoszący 1400 sztuk. Czy zbudujemy potencjał tylko po to, by za kilka lat go wygasić? Czy stworzymy miejsca pracy, które po 2030 roku znów staną się zagrożone? To nie są pytania podszyte emocją ani polityczną złośliwością. To pytania o odpowiedzialność.
Chodzi o przyszłość
To nie są sprawy, które powinny podlegać emocjonalnym wystąpieniom. To nie są zagadnienia, w których rządzący będą wyzywać zadających te pytania od zdrajców czy „zakutych łbów”. Są to pytania, które w duchu odpowiedzialności za przyszłość Huty Stalowa Wola, jej pracowników oraz samego miasta Stalowej Woli mają kluczowe znaczenie. Chodzi o przyszłość jednego z kluczowych zakładów przemysłowych w Polsce, o bezpieczeństwo państwa, o byt tysięcy rodzin i rozwój całego miasta.
Niezależnie od siły inwektyw i ataków, jako osoba, która od zawsze wspierała Hutę Stalowa Wola, uczestniczyła w procesie jej ratowania przed upadkiem, dbając o zamówienia, przestrzeń dla rozwoju oraz odpowiednie zabezpieczenie pracowników, nie ulegnę dziś żadnym szantażom. Będę odważnie i wyraźnie pytać, jakie są zasady finansowania tych zamówień, jakie są ich ryzyka, a przede wszystkim domagać się nie minimalnych wartości, lecz faktycznego, realnego, wieloletniego programu wsparcia.
Wartość potencjalnych zamówień dla Huty Stalowa Wola to nie 20 miliardów złotych. To kwota wygodna w krótkiej internetowej rolce. Rzeczywista skala, jeśli myślimy poważnie o bezpieczeństwie i przemyśle, zaczyna się od 60 miliardów i sięga znacznie wyżej. Bo prawdziwa wartość Huty to ludzie, kompetencje i zdolność państwa do myślenia w perspektywie dłuższej niż jedna kadencja. Dziś nie chodzi o to, kto głośniej czy agresywniej krzyczy. Chodzi o to, kto odważy się myśleć długofalowo.
Bo przyszłość Huty nie może być projektem na chwilę. Musi być projektem na pokolenia.
~jan vel ~taka prawda , widzisz gamoniu, zabijanie zwierząt by ich spożyć jest dobre i dla Boga (czyńcie sobie Ziemię poddaną, abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi), natomiast bezmyślne zabijanie by tylko zabijać dla przyjemności jest już złe. Człowiek zakłócił równowagę w przyrodzie i czasem musi pozbawiać życia niektórych gatunków by oszczędzić inne bardziej użyteczne dla człowieka, ale ty gamoniu tego nie zrozumiesz, ty powinieneś płakać że okradasz podatnika a nie za kotem. Natura jest taka że kto przyszedł na świat musi umrzeć, zostać zjedzonym, w zasadzie to wszystko zjada się nawzajem, tylko głąb jak ty tego nie widzi. Trwanie życia to wzajemne zjadanie się, taka jest natura świata głąbie.
do mirek, pierszy raz się z tobą zgodzę niech się BOGA boją ci co zło czynią a zabijanie zwierzyny to dobro wielkie jakie ty czynisz i to dla przyjemności. Przez takich jak ty już z tej planety zniknęło wiele gatunków zwierzyny. Ja kiedyś miałem kota i jak ten kot odszedł z tego świata to się popłakałem przez kilka dni.
~jan vel ~taka prawda , widzisz gamoniu, ja cię znam i to bardzo dobrze, ty mnie niestety nie i nie rób z Boga potwora, czego mam się bać Boga, niech się go boją co zło czynią innym, kradną, nawet nie wierzący, lub innej wiary prawi ludzie nie mają się czego bać, Głupi jesteś z tym tłumaczeniem Boga, piszesz bez Boga ani do proga, a systematycznie okradasz podatnika łamiąc 7 przykazanie, to gadanie tylko na pokaz faryzeuszu.
do mirek vel emeryta e 2rds, a ty chory jesteś ateisto , że nie boisz się BOGA obrażać. Ty akurat nikogo manipulować nie musisz bo wszyscy cię znają coś ty za jeden.
~ola nie rób z siebie de-bila tłumacząc ~jan-owi, a ~jan słuchając ~oli to to to samo id-iota ~taka prawda raz dzi-wka ~ola, raz kast-rat ~jan okradający podatnika w godzinach urzędowania hejter i troll PiS-owski.
~jan vel ~taka prawda vel ~ola, ja ci nie bronię kr-ety-nie wierzyć w co tylko chcesz, w "zbawcę narodu , kawalera z kotem też" nawet w "WIERZĘ" Lukrecjusza, a ty jak byś wierzył w to co piszesz, czyli w PISMO ŚWIĘTE to nie okradał byś podatnika i przestrzegał 7 -przykazania w godzinach pracy, to nie pouczaj mnie de-bilu o Pismach Świętych bo to tylko pic na wodę dla ciebie faryzeuszu. Ty zachowujesz się w tej dyskusji jak ławeczka z "RANCZA" która wiara najważniejsza, de-bil jesteś, nie ma wiar ważniejszych, najważniejszych , niewierzących, jak będzie ARMAGEDON ( to de-ilu jest określenie względne zagłady życia na Ziemi), bo Ziemia jako Ziemia będzie istniała jeszcze miliardy lat do momentu rozpadu układu Słonecznego i nie ma to nic kre-tynie wspólnego z jakimkolwiek Bogiem tylko z procesami zachodzącymi w kosmosie, a zagładę atomową to sami sobie zgotujemy, z reszto, nie pierwszą jak historia z przed tysięcy lat pokazuje. Dlatego kre-tynie nie powołuj się na żadnego Boga, Pismo Święte i nie okradaj podatnika bo ty jak piszę to tylko faryzeusz i tobie już do tego schlanego łba nic nie dociera, powtarzasz wyświechtane frazesy bezmyślnie.
do mirek , ty jesteś niereformowalny lewacki beton to pozostałość w tobie po PZPR z czasów słusznie minionych. Jeśli ty PISMO ŚWIĘTE nazywasz bajkami to o czym ja mam z tobą dyskutować.Ale już niedługo przestaniesz filozofować jak się doczekasz ARMAGEDONU czyli 3 wojny światowej w której od atomu zginie więcej niż połowa mieszkańców tej planety. A po ARMAGEDONIE cała ta niszczycielska człowieka i nie tylko człowieka broń pójdzie na przetopienie na lemiesze bo tak pisze PISMO ŚWIĘTE. Ty jesteś tak ograniczony umysłowo , że nie wiem jak z tobą dyskutować , dodam jeszcze , że nawet jeden wyraz w PIŚMIE ŚWIĘTYM nie może być zmienione bo całe to PISMO ŚWIĘTE by nie od BOGA pochodziło. To najważniejsza księga jaka kiedykolwiek została napisana w czasach tak odległych a dziś wszystko się sprawdza co tam jest napisane. PISMO ŚWIĘTE to takie znaki drogowe dla wierzących bez który na drogach by tysiące kierowców życie codziennie traciło jak by nie było świateł na znakach drogach.
~jan vel ~taka prawda,, przestań mi tu bzdury opowiadać, a poza tym, ty nie wierzysz w Boga, jak byś wierzył to byś nie okradał podatnika, zresztą, księża też nie wierzą, dla nich to tylko biznes i źródło utrzymania, jak by wierzyli w to co głoszą to by nie grzeszyli. Tak po prawdzie to mniej grzeszą niewierzący, bo wierzący nagrzeszy i spowiada, obiecuje poprawę i nadal grzeszy, pic na wodę, a do tego tyle wiar jest to która ta najlepsza i dlaczego nawzajem się zwalczają, to ile tych Bogów jest. Jakes taki "mundry " odpowiedz na to pytanie. Mnie twój majątek to tyle głąbie obchodzi co zeszłoroczny śnieg, a zahaczyłem cię głąbie po wpisie "że pierwszy milion trzeba ukraść", na a później wypada " pierwszy miliard " też ukraść itd. w nieskończoność, głupi jesteś. Armagedon to nie raz już na Ziemi był i nie raz jeszcze będzie, też w tej materii głupi jesteś i to nie za sprawą jakiegoś Boga, ateistów, wierzących, nie wierzacych taka jest natura wszechświata, to tylko kwestia czasu, dlatego bajek mi nie opowiadaj. Takie bajki to są by ludzi zastraszać i trzymać za pysk, człowiek nie ma wpływu na zdarzenia w skali kosmicznej, jest tylko biernym obserwatorem, choć sam może się unicestwić wcześniej bo już ma takie możliwości, dlatego przestań d--e truć bajkami i nie okradaj podatnika.
do mirek , z tą przyrodą to mnie nie rozśmieszaj bo to ty niszczysz tą przyrodę na polowaniach dzikiej zwierzyny. Przyroda najbardziej jest niszczona przez działania w których człowiek nie bierze udziału zwłaszcza w STANACH ZJEDNOCZONYCH. Co do BOGA to kto stworzył naszą ziemię i obdarzył nas wszystkim czego człowiek potrzebuje do egzystencji na tej planecie. Ty moim majątkiem się nie interesuj bo ja ci do kieszeni nigdy nie zaglądam bo najbardziej interesują się czyjąś kieszenią tacy zazdrośnicy jak ty. Gdybyś posiadał większą wiedzę na każdy temat to byś mnie bardzo szanował bo piszę do ciebie dla twojego dobra.
do mirek, po co to twoje filozofowanie i kogo ty próbujesz uczyć ja wszystko wiem nie tylko z teorii ale też z praktyki. Jesteśmy na progu ARMAGEDONU a przed ARMAGEDONEM jak PISMO ŚWIĘTE głosi będzie ucisk jakiego wcześniej nigdy nie było i w przyszłości po ARMAGEDONIE już nie będzie. A dlaczego to odpowiedz skoro myślisz , że jesteś mądry bo tacy jak ty już byli w czasach jak po ziemi chodził JEZUS. Który powiedział , że każdy ma szansę na niebo tylko musi się przed tym ARMAGEDONEM zmienić na szlachetnego człowieka.Ale byli wtedy koło JEZUSA tacy wredni ludzie jak ty i oczywiście pytali JEZUSA kiedy ten ARMAGEDON będzie a JEZUS im odpowiedział , że tylko mój ojciec w niebie o tym wie bo JEZUS dobrze wiedział dlaczego oni go o datę ARMAGEDONU pytają bo chcieli być cały czas bardzo źli a zmienić się tydzień przed ARMAGEDONEM. Ja znam bardzo wielu ateistów których ksiądz na cmentarzu po śmierci pochował na życzenie ich żon. Ty jesteś tak ograniczony umysłowo , że po prostu jest mi cię bardzo żal ale to twój wybór.
~jan vel ~taka prawda, id-ioto, a gdybym ja rządził byś gnił w więzieniu za okradanie podatnika zamiast uczciwie pracować, o suchym chlebie i wodzie zas-rańcu. O 13 nie prosiłem się id-ioto, ale jak daja to biore i nie okradam podatnika jak ty, a 14 nie dostaję, z emeryturą jestem w gronie powyżej klasy średniej i w Stalowej Woli powyżej średniej emerytury ma 60 % pracowników Huty z długoletnim stażem pracy, ty tyle nie będziesz miał.
~jan vel ~taka prawda, a co ja piszę, nadal nic nie rozumiesz, czy myślisz że ludzie się zmienią, ja nie wierzę, będzie jeszcze gorzej, aż do upadku cywilizacji, do globalnej katastrofy jak było przed tysiącami lat, jesteśmy gatunkiem wrogo nastawionym tak to innych jak i do przyrody, rządni bogactw i władzy, niczym nie różnimy się od innych gatunków z jednym wyjątkiem niby myślimy i analizujemy co robimy, nauczyliśmy się pisać, czytać i wszystko niszczyć. Zwierzęta nie niszczą Ziemi, my tak.
~jan vel ~taka prawda, cyt: " Słyszałeś to słynne powiedzenie aby pierwszy milion ukraść a potem to już z górki leci dobrobyt." ty już masz ten pierwszy milion, czy jeszcze ci brakuje i nie mieszaj trutniu tu Boga bo nie miał nic wspólnego z podziałem Ziemi dla poszczególnych narodów, w ogóle nie miał nic wspólnego z bogactwami.
do mirek, co ty tu za pomyje wypisujesz, każde grabie zawsze grabią do siebie. Bogacze na tej ziemi zawsze byli ale nie zawsze na to bogactwo zapracowali. Mnie nie przeszkadza , że ktoś został bogatym tylko czy te pieniądze zapracował czy ukradł bo najwięcej złodziei to w krawatach po tym świecie chodzi. Słyszałeś to słynne powiedzenie aby pierwszy milion ukraść a potem to już z górki leci dobrobyt.co do bogactw ziemi to BÓG był bardzo mądry i jak nam dał ziemie które rodzą dobre jedzenie to dał nam mniej bogactw naturalnych a Arabowie w większości dostali piach który nie rodzi więc dostali też pod tym piachem ropę która ich bogaci. A mając pieniądze za tą ropę mogą sobie jedzenie u rolników kupić.Co do socjalu to socjal w całej unii europejskiej dostają dzieci m nawet ty bo dostajesz 13 emeryturę mimo że masz ładną comiesięczną emeryturkę. Gdyby to ja rządził to na pewno byś ani jednej 13 tym bardziej 14 nigdy nie dostał.
~jan vel ~taka prawda, jak ty krety-nie nic nie rozumiesz, patrzysz nie dalej niż własny nos, bogactwa ziem nie są równo rozłożone i nie mogą być bo taka jest geologia ziemi, ale głąbie, tu chodzi nie o Arabów, Amerykanów, Polaków, tu chodzi o gromadzone fortuny jednostek a nie ogół narodu. Jaki ty jesteś ograniczony de-il to aż cię szkoda, jak sam zgromadzisz miliardy bogactw, to będziesz te miliardy żarł i myślisz że w tym czasie jak inni będą zdychać z głody to ty będziesz żył wiecznie boś bogaty, też mimo takich bogactw umrzesz, ale ludzie jeszcze nie dorośli do tego by by dbać o dobro ogółu, a nie jednostki, bo mentalność ludzi jest jeszcze taka:
-jak inni są bogaci to ja nie muszę pracować, niech się ze mną podziela bo są bogaci i są takie różne socjale
- jak mam okazje sobie cos ukraść, to korzystam z tego, przecież to ogółu, więc ogół daje do kasy, a ja sobie troszeczkę podkradnę, w godzinach pracy też jak ~jan vel ~taka prawda, nie zbiednieje ogół.
_ jak zgromadziłem tyle, że już by mi starczyło, ale jeszcze mogę 10 razy tyle kosztem innych co co będę myślał o innych, jak im dam to mnie może zabraknąć.
Ale prawda jest taka że człowiek jeszcze nie dorósł być uczciwym, prawym, bo jak się jakiś znajdzie taki to okrzykną go głupcem, może jak zginą jeszcze ze dwie cywilizacje ziemskie to narodzi sie istota mądra, choć, może być jeszcze gorsza, bardziej wroga dla siebie. A ty ~jan vel ~taka prawda, , to jesteś taki karzeł umysłowy okradający podatnika i od czasu do czasu zachlać pałę i to ci wystarczy do życia.
do mirek , ,,cyt,, bogactwa ziemi powinny służyć wszystkim a nie wybranym. Powiedz to któremu, krajowi na przykład arabskiemu , że ROPA tam wydobywana powinna służyć całemu światu a nie arabom z danego kraju to cię zlinczują w biały dzień. Owszem ta ropa służy całemu światu ale trzeba za tą ropę zapłacić tym u kogo ta ropa jest wydobywana. A może Polacy powinni oddać całemu światy te nowe pokłady miedzi jakie zostały ostatnio znalezione w okolicy Polkowic. Albo polscy rolnicy powinni oddać swoje pola dla rolników z całej unii europejskiej niech się ci rolnicy z zagranicy kosztem polskich rolników bogacą. Kto ci tak nas- rał i takich bredni naopowiadał, ja myślałem , że ty odrobinę mądrzejszy jesteś a ty deb-il, jesteś.
~Jasiek, cyt: "A Ty ~Mirek u reszta ślepaków, szczekacie na KAŻDYM forum, pod KAŻDYM artykułem po to aby Was spadło coś ze STOŁU PILSKIEGO."
~Jasiek, zas-rań-cu, ja daleko w d---ie mam ciebie i STÓŁ PAŃSKI, to ty musisz zabiegać by coś skapało z tego STOŁU i w d-- ę włazić by cię nie odcieli od koryta, ja nie muszę nikomu się kłaniać, więc jak się schlałeś to nie bredź i idź spać bo cię św-in-ią poszczuję.
~jasiek, de-bilu, cyt:
Idz tym tokiem myślenia i jako stary pryk daj sobie spokój.....pora ubrac ciepłe kapcie , wypic herbate i poczytac ksiazke , koniec polityki. Lewatywa ,czopek i odpoczynek.
~jasiek, takie życie to dla takiego zas-rań-ca jak ty de-ilu, ja żyje wesoło i bawię się ile wlezie, tylko takie pos-rań-ce jak ty mogą myśleć o tym co piszesz.
~Anonimus papa
Przestańcie ludziom bajki opowiadać tylko PRZESTAŃCIE KRAŚĆ!!!! Zarówno jedni jak i drudzy. PiS - TŁUSTE KOTY, KO i reszta koalicji rządzącej - TŁUSTE JEŁOPY.
A Ty ~Mirek u reszta ślepaków, szczekacie na KAŻDYM forum, pod KAŻDYM artykułem po to aby Was spadło coś ze STOŁU PILSKIEGO.
OGARNIJCIE SIĘ!!! Ja nie będziecie kraść i na głupoty wydawać to kasa się znajdzie. Zacznijcie tylko równo traktować WSZYSTKICH PODATNIKÓW, szczególnie te które wyprowadzają pieniądze za granicę
Idz tym tokiem myślenia i jako stary pryk daj sobie spokój.....pora ubrac ciepłe kapcie , wypic herbate i poczytac ksiazke , koniec polityki. Lewatywa ,czopek i odpoczynek.
~Anonimus papa, daremne żale , próżny trud, co staremu kawalerowi z kotem wytłumaczysz że potrzeba, on żył całe życie w dobrobycie i daleko w d--ie ma naród, byle jeszcze być na piedestale władzy i mieć posłuch, a umrzeć i tak musi, to czemu nie można być ważnym. Inny jednooki ma zapędy przywódcze i to ostatni czas by być jeszcze ważnymi bo od głupich i naiwnych dostał wiatr w żagle, a puste frazesy i słowa nic nie kosztują, Hitlerek tez porywał serca młodych obietnicami . Masz przykład ze starego sępa Trampa co robi, gotów wywołać światowy konflikt, niedźwiedź Putin nie lepszy. Tacy starzy ludzie winni być dawno odsunięci od władzy bo to chore umysły, żądne tylko władzy i uznania, myślę, ża na świecie były tylko konflikty i mini wojenki i nadszedł czas by świat zburzyć i budować od nowa w nowych granicach. Człowiek był , jest i będzie niszczycielem światów, to leży w jego naturze, za wcześnie zszedł z drzewa i jak pokazuje historia po każdym zniszczeniu cywilizacyjnym odradza się mądrzejszym, ale i bardziej zaborczym , łasym na bogactwa i uznanie, władczym i największym niszczycielem ziemi bezmyślnym uprzemysłowieniem i rabunkowa gospodarka bogactw ziemskich, to musi doprowadzić do kolejnego upadku. Może następne pokolenia za parę tysięcy lat zrozumiąj że nie tędy droga do współistnienia człowieka, przyrody i bogactwa ziemi winny służyć wszystkim, a nie wybranym i nie powinny siać zniszczenia, może kiedyś, po setkach tysięcy lat ludzie będą miały odblokowane większość uśpionego genotypu i ich rozumowanie zmieni się, może kiedyś.
Cofnijmy się do 1939 roku, Warszawa płonie od hitlerowskich bomb a w porcie Rumunii czekają nierozładowane nowoczesne myśliwce dla polski. Pożyczkę od aliantów uruchomiono zbyt późno. Nie popełniajmy już takich starych błędów, bo mieliśmy się na nich uczyć. Lepiej płacić za kredyt niż płakać w niewoli.
Kolejna wojenka właśnie, niespokojnie i świat jakby na psy schodził a tu SAFE nie chcą podpisać. SPŁACAĆ czy PŁAKAĆ oto jest pytanie. Odpowiedź spłacać wydaje się być opowiedzeniem się za życiem i niepodległością. Przed 1939 zwlekali ze zbrojeniami i wiadomo jak to się skończyło. Nie popełniamy drugi raz tego błędu bo mieliśmy na błędach się uczyć.
~lustro, i znów de-ila z siebie zrobiłeś, nie ma takiego tworu jak TWN, chyba że miałeś na myśli skrót, że czeka go Tworki, albo Więzienie, a na pewno Niesława bo prędzej czy później za przekręty to go dopadną.
~lustro, napisz, czemuś taki głupi i jakieś TWN wymyślasz, też się schlałeś widząc samego siebie w lustrze z rozpaczy.
Komentarze
do mirek , po co to twoje filozofowanie i kogo ty próbujesz czegokolwiek uczyć jak ciebie trzeba wszystkiego uczyć.
~jan vel ~taka prawda , widzisz gamoniu, zabijanie zwierząt by ich spożyć jest dobre i dla Boga (czyńcie sobie Ziemię poddaną, abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi), natomiast bezmyślne zabijanie by tylko zabijać dla przyjemności jest już złe. Człowiek zakłócił równowagę w przyrodzie i czasem musi pozbawiać życia niektórych gatunków by oszczędzić inne bardziej użyteczne dla człowieka, ale ty gamoniu tego nie zrozumiesz, ty powinieneś płakać że okradasz podatnika a nie za kotem. Natura jest taka że kto przyszedł na świat musi umrzeć, zostać zjedzonym, w zasadzie to wszystko zjada się nawzajem, tylko głąb jak ty tego nie widzi. Trwanie życia to wzajemne zjadanie się, taka jest natura świata głąbie.
do mirek, pierszy raz się z tobą zgodzę niech się BOGA boją ci co zło czynią a zabijanie zwierzyny to dobro wielkie jakie ty czynisz i to dla przyjemności. Przez takich jak ty już z tej planety zniknęło wiele gatunków zwierzyny. Ja kiedyś miałem kota i jak ten kot odszedł z tego świata to się popłakałem przez kilka dni.
~jan vel ~taka prawda , widzisz gamoniu, ja cię znam i to bardzo dobrze, ty mnie niestety nie i nie rób z Boga potwora, czego mam się bać Boga, niech się go boją co zło czynią innym, kradną, nawet nie wierzący, lub innej wiary prawi ludzie nie mają się czego bać, Głupi jesteś z tym tłumaczeniem Boga, piszesz bez Boga ani do proga, a systematycznie okradasz podatnika łamiąc 7 przykazanie, to gadanie tylko na pokaz faryzeuszu.
do emeryta ,,mirek,, ty naprawdę się BOGA nie boisz to ci powiem bez BOGA ani do proga.
do mirek vel emeryta e 2rds, a ty chory jesteś ateisto , że nie boisz się BOGA obrażać. Ty akurat nikogo manipulować nie musisz bo wszyscy cię znają coś ty za jeden.
Kiedy przepułowadzka pułemieuła na dałning stułit?
Tyle było popuszczacia w gacie, a teułaz taka cisza 
Przecież jest sukces 
~ola nie rób z siebie de-bila tłumacząc ~jan-owi, a ~jan słuchając ~oli to to to samo id-iota ~taka prawda raz dzi-wka ~ola, raz kast-rat ~jan okradający podatnika w godzinach urzędowania hejter i troll PiS-owski.
~jan vel ~taka prawda vel ~ola, ja ci nie bronię kr-ety-nie wierzyć w co tylko chcesz, w "zbawcę narodu , kawalera z kotem też" nawet w "WIERZĘ" Lukrecjusza, a ty jak byś wierzył w to co piszesz, czyli w PISMO ŚWIĘTE to nie okradał byś podatnika i przestrzegał 7 -przykazania w godzinach pracy, to nie pouczaj mnie de-bilu o Pismach Świętych bo to tylko pic na wodę dla ciebie faryzeuszu. Ty zachowujesz się w tej dyskusji jak ławeczka z "RANCZA" która wiara najważniejsza, de-bil jesteś, nie ma wiar ważniejszych, najważniejszych , niewierzących, jak będzie ARMAGEDON ( to de-ilu jest określenie względne zagłady życia na Ziemi), bo Ziemia jako Ziemia będzie istniała jeszcze miliardy lat do momentu rozpadu układu Słonecznego i nie ma to nic kre-tynie wspólnego z jakimkolwiek Bogiem tylko z procesami zachodzącymi w kosmosie, a zagładę atomową to sami sobie zgotujemy, z reszto, nie pierwszą jak historia z przed tysięcy lat pokazuje. Dlatego kre-tynie nie powołuj się na żadnego Boga, Pismo Święte i nie okradaj podatnika bo ty jak piszę to tylko faryzeusz i tobie już do tego schlanego łba nic nie dociera, powtarzasz wyświechtane frazesy bezmyślnie.
do jan , po co temu ateiście wszystko tłumaczysz jak tacy jak on są niereformowalni nigdy.
do mirek , ty jesteś niereformowalny lewacki beton to pozostałość w tobie po PZPR z czasów słusznie minionych. Jeśli ty PISMO ŚWIĘTE nazywasz bajkami to o czym ja mam z tobą dyskutować.Ale już niedługo przestaniesz filozofować jak się doczekasz ARMAGEDONU czyli 3 wojny światowej w której od atomu zginie więcej niż połowa mieszkańców tej planety. A po ARMAGEDONIE cała ta niszczycielska człowieka i nie tylko człowieka broń pójdzie na przetopienie na lemiesze bo tak pisze PISMO ŚWIĘTE. Ty jesteś tak ograniczony umysłowo , że nie wiem jak z tobą dyskutować , dodam jeszcze , że nawet jeden wyraz w PIŚMIE ŚWIĘTYM nie może być zmienione bo całe to PISMO ŚWIĘTE by nie od BOGA pochodziło. To najważniejsza księga jaka kiedykolwiek została napisana w czasach tak odległych a dziś wszystko się sprawdza co tam jest napisane. PISMO ŚWIĘTE to takie znaki drogowe dla wierzących bez który na drogach by tysiące kierowców życie codziennie traciło jak by nie było świateł na znakach drogach.
~jan vel ~taka prawda,, przestań mi tu bzdury opowiadać, a poza tym, ty nie wierzysz w Boga, jak byś wierzył to byś nie okradał podatnika, zresztą, księża też nie wierzą, dla nich to tylko biznes i źródło utrzymania, jak by wierzyli w to co głoszą to by nie grzeszyli. Tak po prawdzie to mniej grzeszą niewierzący, bo wierzący nagrzeszy i spowiada, obiecuje poprawę i nadal grzeszy, pic na wodę, a do tego tyle wiar jest to która ta najlepsza i dlaczego nawzajem się zwalczają, to ile tych Bogów jest. Jakes taki "mundry " odpowiedz na to pytanie. Mnie twój majątek to tyle głąbie obchodzi co zeszłoroczny śnieg, a zahaczyłem cię głąbie po wpisie "że pierwszy milion trzeba ukraść", na a później wypada " pierwszy miliard " też ukraść itd. w nieskończoność, głupi jesteś. Armagedon to nie raz już na Ziemi był i nie raz jeszcze będzie, też w tej materii głupi jesteś i to nie za sprawą jakiegoś Boga, ateistów, wierzących, nie wierzacych taka jest natura wszechświata, to tylko kwestia czasu, dlatego bajek mi nie opowiadaj. Takie bajki to są by ludzi zastraszać i trzymać za pysk, człowiek nie ma wpływu na zdarzenia w skali kosmicznej, jest tylko biernym obserwatorem, choć sam może się unicestwić wcześniej bo już ma takie możliwości, dlatego przestań d--e truć bajkami i nie okradaj podatnika.
do mirek , z tą przyrodą to mnie nie rozśmieszaj bo to ty niszczysz tą przyrodę na polowaniach dzikiej zwierzyny. Przyroda najbardziej jest niszczona przez działania w których człowiek nie bierze udziału zwłaszcza w STANACH ZJEDNOCZONYCH. Co do BOGA to kto stworzył naszą ziemię i obdarzył nas wszystkim czego człowiek potrzebuje do egzystencji na tej planecie. Ty moim majątkiem się nie interesuj bo ja ci do kieszeni nigdy nie zaglądam bo najbardziej interesują się czyjąś kieszenią tacy zazdrośnicy jak ty. Gdybyś posiadał większą wiedzę na każdy temat to byś mnie bardzo szanował bo piszę do ciebie dla twojego dobra.
do mirek, po co to twoje filozofowanie i kogo ty próbujesz uczyć ja wszystko wiem nie tylko z teorii ale też z praktyki. Jesteśmy na progu ARMAGEDONU a przed ARMAGEDONEM jak PISMO ŚWIĘTE głosi będzie ucisk jakiego wcześniej nigdy nie było i w przyszłości po ARMAGEDONIE już nie będzie. A dlaczego to odpowiedz skoro myślisz , że jesteś mądry bo tacy jak ty już byli w czasach jak po ziemi chodził JEZUS. Który powiedział , że każdy ma szansę na niebo tylko musi się przed tym ARMAGEDONEM zmienić na szlachetnego człowieka.Ale byli wtedy koło JEZUSA tacy wredni ludzie jak ty i oczywiście pytali JEZUSA kiedy ten ARMAGEDON będzie a JEZUS im odpowiedział , że tylko mój ojciec w niebie o tym wie bo JEZUS dobrze wiedział dlaczego oni go o datę ARMAGEDONU pytają bo chcieli być cały czas bardzo źli a zmienić się tydzień przed ARMAGEDONEM. Ja znam bardzo wielu ateistów których ksiądz na cmentarzu po śmierci pochował na życzenie ich żon. Ty jesteś tak ograniczony umysłowo , że po prostu jest mi cię bardzo żal ale to twój wybór.
~jan vel ~taka prawda, id-ioto, a gdybym ja rządził byś gnił w więzieniu za okradanie podatnika zamiast uczciwie pracować, o suchym chlebie i wodzie zas-rańcu. O 13 nie prosiłem się id-ioto, ale jak daja to biore i nie okradam podatnika jak ty, a 14 nie dostaję, z emeryturą jestem w gronie powyżej klasy średniej i w Stalowej Woli powyżej średniej emerytury ma 60 % pracowników Huty z długoletnim stażem pracy, ty tyle nie będziesz miał.
~jan vel ~taka prawda, a co ja piszę, nadal nic nie rozumiesz, czy myślisz że ludzie się zmienią, ja nie wierzę, będzie jeszcze gorzej, aż do upadku cywilizacji, do globalnej katastrofy jak było przed tysiącami lat, jesteśmy gatunkiem wrogo nastawionym tak to innych jak i do przyrody, rządni bogactw i władzy, niczym nie różnimy się od innych gatunków z jednym wyjątkiem niby myślimy i analizujemy co robimy, nauczyliśmy się pisać, czytać i wszystko niszczyć. Zwierzęta nie niszczą Ziemi, my tak.
~jan vel ~taka prawda, cyt: " Słyszałeś to słynne powiedzenie aby pierwszy milion ukraść a potem to już z górki leci dobrobyt." ty już masz ten pierwszy milion, czy jeszcze ci brakuje i nie mieszaj trutniu tu Boga bo nie miał nic wspólnego z podziałem Ziemi dla poszczególnych narodów, w ogóle nie miał nic wspólnego z bogactwami.
do mirek, co ty tu za pomyje wypisujesz, każde grabie zawsze grabią do siebie. Bogacze na tej ziemi zawsze byli ale nie zawsze na to bogactwo zapracowali. Mnie nie przeszkadza , że ktoś został bogatym tylko czy te pieniądze zapracował czy ukradł bo najwięcej złodziei to w krawatach po tym świecie chodzi. Słyszałeś to słynne powiedzenie aby pierwszy milion ukraść a potem to już z górki leci dobrobyt.co do bogactw ziemi to BÓG był bardzo mądry i jak nam dał ziemie które rodzą dobre jedzenie to dał nam mniej bogactw naturalnych a Arabowie w większości dostali piach który nie rodzi więc dostali też pod tym piachem ropę która ich bogaci. A mając pieniądze za tą ropę mogą sobie jedzenie u rolników kupić.Co do socjalu to socjal w całej unii europejskiej dostają dzieci m nawet ty bo dostajesz 13 emeryturę mimo że masz ładną comiesięczną emeryturkę. Gdyby to ja rządził to na pewno byś ani jednej 13 tym bardziej 14 nigdy nie dostał.
~jan vel ~taka prawda, jak ty krety-nie nic nie rozumiesz, patrzysz nie dalej niż własny nos, bogactwa ziem nie są równo rozłożone i nie mogą być bo taka jest geologia ziemi, ale głąbie, tu chodzi nie o Arabów, Amerykanów, Polaków, tu chodzi o gromadzone fortuny jednostek a nie ogół narodu. Jaki ty jesteś ograniczony de-il to aż cię szkoda, jak sam zgromadzisz miliardy bogactw, to będziesz te miliardy żarł i myślisz że w tym czasie jak inni będą zdychać z głody to ty będziesz żył wiecznie boś bogaty, też mimo takich bogactw umrzesz, ale ludzie jeszcze nie dorośli do tego by by dbać o dobro ogółu, a nie jednostki, bo mentalność ludzi jest jeszcze taka:
-jak inni są bogaci to ja nie muszę pracować, niech się ze mną podziela bo są bogaci i są takie różne socjale
- jak mam okazje sobie cos ukraść, to korzystam z tego, przecież to ogółu, więc ogół daje do kasy, a ja sobie troszeczkę podkradnę, w godzinach pracy też jak ~jan vel ~taka prawda, nie zbiednieje ogół.
_ jak zgromadziłem tyle, że już by mi starczyło, ale jeszcze mogę 10 razy tyle kosztem innych co co będę myślał o innych, jak im dam to mnie może zabraknąć.
Ale prawda jest taka że człowiek jeszcze nie dorósł być uczciwym, prawym, bo jak się jakiś znajdzie taki to okrzykną go głupcem, może jak zginą jeszcze ze dwie cywilizacje ziemskie to narodzi sie istota mądra, choć, może być jeszcze gorsza, bardziej wroga dla siebie. A ty ~jan vel ~taka prawda, , to jesteś taki karzeł umysłowy okradający podatnika i od czasu do czasu zachlać pałę i to ci wystarczy do życia.
Prezydent nie powinien wypowiadać się w sprawie programu Sejf. Zarzad HSW SA jest kompetentny w sprawie produkcji i sprzedaży.
Prezydent nie powinien wypowiadać się w sprawie programu Sejf. Zarzad HSW SA jest kompetentny w sprawie produkcji i sprzedaży.
do mirek , ,,cyt,, bogactwa ziemi powinny służyć wszystkim a nie wybranym. Powiedz to któremu, krajowi na przykład arabskiemu , że ROPA tam wydobywana powinna służyć całemu światu a nie arabom z danego kraju to cię zlinczują w biały dzień. Owszem ta ropa służy całemu światu ale trzeba za tą ropę zapłacić tym u kogo ta ropa jest wydobywana. A może Polacy powinni oddać całemu światy te nowe pokłady miedzi jakie zostały ostatnio znalezione w okolicy Polkowic. Albo polscy rolnicy powinni oddać swoje pola dla rolników z całej unii europejskiej niech się ci rolnicy z zagranicy kosztem polskich rolników bogacą. Kto ci tak nas- rał i takich bredni naopowiadał, ja myślałem , że ty odrobinę mądrzejszy jesteś a ty deb-il, jesteś.
~Jasiek, cyt: "A Ty ~Mirek u reszta ślepaków, szczekacie na KAŻDYM forum, pod KAŻDYM artykułem po to aby Was spadło coś ze STOŁU PILSKIEGO."
~Jasiek, zas-rań-cu, ja daleko w d---ie mam ciebie i STÓŁ PAŃSKI, to ty musisz zabiegać by coś skapało z tego STOŁU i w d-- ę włazić by cię nie odcieli od koryta, ja nie muszę nikomu się kłaniać, więc jak się schlałeś to nie bredź i idź spać bo cię św-in-ią poszczuję.
~jasiek, de-bilu, cyt:
Idz tym tokiem myślenia i jako stary pryk daj sobie spokój.....pora ubrac ciepłe kapcie , wypic herbate i poczytac ksiazke , koniec polityki. Lewatywa ,czopek i odpoczynek.
~jasiek, takie życie to dla takiego zas-rań-ca jak ty de-ilu, ja żyje wesoło i bawię się ile wlezie, tylko takie pos-rań-ce jak ty mogą myśleć o tym co piszesz.
~Anonimus papa
Przestańcie ludziom bajki opowiadać tylko PRZESTAŃCIE KRAŚĆ!!!! Zarówno jedni jak i drudzy. PiS - TŁUSTE KOTY, KO i reszta koalicji rządzącej - TŁUSTE JEŁOPY.
A Ty ~Mirek u reszta ślepaków, szczekacie na KAŻDYM forum, pod KAŻDYM artykułem po to aby Was spadło coś ze STOŁU PILSKIEGO.
OGARNIJCIE SIĘ!!! Ja nie będziecie kraść i na głupoty wydawać to kasa się znajdzie. Zacznijcie tylko równo traktować WSZYSTKICH PODATNIKÓW, szczególnie te które wyprowadzają pieniądze za granicę
Idz tym tokiem myślenia i jako stary pryk daj sobie spokój.....pora ubrac ciepłe kapcie , wypic herbate i poczytac ksiazke , koniec polityki. Lewatywa ,czopek i odpoczynek.
~Anonimus papa, daremne żale , próżny trud, co staremu kawalerowi z kotem wytłumaczysz że potrzeba, on żył całe życie w dobrobycie i daleko w d--ie ma naród, byle jeszcze być na piedestale władzy i mieć posłuch, a umrzeć i tak musi, to czemu nie można być ważnym. Inny jednooki ma zapędy przywódcze i to ostatni czas by być jeszcze ważnymi bo od głupich i naiwnych dostał wiatr w żagle, a puste frazesy i słowa nic nie kosztują, Hitlerek tez porywał serca młodych obietnicami . Masz przykład ze starego sępa Trampa co robi, gotów wywołać światowy konflikt, niedźwiedź Putin nie lepszy. Tacy starzy ludzie winni być dawno odsunięci od władzy bo to chore umysły, żądne tylko władzy i uznania, myślę, ża na świecie były tylko konflikty i mini wojenki i nadszedł czas by świat zburzyć i budować od nowa w nowych granicach. Człowiek był , jest i będzie niszczycielem światów, to leży w jego naturze, za wcześnie zszedł z drzewa i jak pokazuje historia po każdym zniszczeniu cywilizacyjnym odradza się mądrzejszym, ale i bardziej zaborczym , łasym na bogactwa i uznanie, władczym i największym niszczycielem ziemi bezmyślnym uprzemysłowieniem i rabunkowa gospodarka bogactw ziemskich, to musi doprowadzić do kolejnego upadku. Może następne pokolenia za parę tysięcy lat zrozumiąj że nie tędy droga do współistnienia człowieka, przyrody i bogactwa ziemi winny służyć wszystkim, a nie wybranym i nie powinny siać zniszczenia, może kiedyś, po setkach tysięcy lat ludzie będą miały odblokowane większość uśpionego genotypu i ich rozumowanie zmieni się, może kiedyś.
Cofnijmy się do 1939 roku, Warszawa płonie od hitlerowskich bomb a w porcie Rumunii czekają nierozładowane nowoczesne myśliwce dla polski. Pożyczkę od aliantów uruchomiono zbyt późno. Nie popełniajmy już takich starych błędów, bo mieliśmy się na nich uczyć. Lepiej płacić za kredyt niż płakać w niewoli.
Kolejna wojenka właśnie, niespokojnie i świat jakby na psy schodził a tu SAFE nie chcą podpisać. SPŁACAĆ czy PŁAKAĆ oto jest pytanie. Odpowiedź spłacać wydaje się być opowiedzeniem się za życiem i niepodległością. Przed 1939 zwlekali ze zbrojeniami i wiadomo jak to się skończyło. Nie popełniamy drugi raz tego błędu bo mieliśmy na błędach się uczyć.
~babcia mira, ~medyk, ~lustro, zawsze ze mną możecie grać, mnie to sprawia przyjemność i zawsze przegracie. Dobranoc.
~lustro, i znów de-ila z siebie zrobiłeś, nie ma takiego tworu jak TWN, chyba że miałeś na myśli skrót, że czeka go Tworki, albo Więzienie, a na pewno Niesława bo prędzej czy później za przekręty to go dopadną.
~lustro, napisz, czemuś taki głupi i jakieś TWN wymyślasz, też się schlałeś widząc samego siebie w lustrze z rozpaczy.